Иисус есть Бог?!

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • antipa21
    JESUS IS LORD

    • 23 August 2009
    • 15259

    #2581
    ХРИСТОС - ЕГО ЛИЧНОСТЬ

    Всем нам нужно видение того, что Бог, который раздаёт Себя в наше существо, - это Христос. Всё чем является Бог, находится во Христе. Иначе говоря, нельзя отделить то, чем является Бог, от того, чем является Христос, так как Бог воплощён во Христе. Когда мы говорим, что Бог раздаёт Себя в нас, мы должны осознавать, что этим раздающим Себя в Своём домостроительстве Богом является Христос. Если бы Бог не был Христом, Он не смог бы раздавать Себя в нас. Бог является Христом ради Своего раздаяния. Вот почему в Библии мы видим не только Бога, но и Христа.

    У некоторых исследователей Библии есть лишь поверхностное понимание того, почему нужен не только Бог, но и Христос. Некоторые считают, что помимо Бога у нас есть Христос как наш Спаситель и Искупитель. Из их слов можно понять, что Бог не является нашим Спасителем и Искупителем. Такое понимание неточно. Точнее будет сказать, что, если бы Бог не был Христом, Бог не смог бы быть нашим Спасителем и не смог бы быть нашим Искупителем. Чтобы быть нашим Спасителем и Искупителем, Бог должен быть Христом. Именно по этой причине Новый Завет раскрывает, что Спасителем и Искупителем являются Бог и Христос. Это не значит, что у нас два Спасителя и два Искупителя. Нет, у нас один Спаситель и один Искупитель. То, что у нас один Спаситель и один Искупитель и что Спасителем и Искупителем являются и Бог, и Христос, означает, что Бог и Христос едины. Если бы наш Бог не был Христом, Он не смог бы искупить нас. Если бы Он не был Христом, Он не имел бы возможности спасти падших грешников.

    Точно так же Бог должен быть Христом, чтобы раздавать Себя в наше существо. Если бы Бог не был Христом, Он не смог бы раздавать Себя в нас. Таким образом, Христос нужен для Божьего раздаяния. Многие христиане упускают это из виду.

    https://www.evangelie.eu/forum/entry...15302&bt=25900




    Комментарий

    • blabla
      Ветеран

      • 04 April 2010
      • 1123

      #2582
      Ответьте еще на вопрос, пожалуйста. Можно ли говорить, что Моисей получил заповеди от Иисуса Христа, и что люди поклонялись Христу до его пришествия во плоти?

      Комментарий

      • blabla
        Ветеран

        • 04 April 2010
        • 1123

        #2583
        До пришествия Сына Божьего на землю, люди не видели Христа, можно ли сказать, что они будут спасены?

        Комментарий

        • Артур Христов
          Участник с неподтвержденным email

          • 22 May 2005
          • 4065

          #2584
          Сообщение от blabla
          Ответьте еще на вопрос, пожалуйста. Можно ли говорить, что Моисей получил заповеди от Иисуса Христа, и что люди поклонялись Христу до его пришествия во плоти?
          Нельзя так говорить.

          Комментарий

          • Артур Христов
            Участник с неподтвержденным email

            • 22 May 2005
            • 4065

            #2585
            Сообщение от blabla
            До пришествия Сына Божьего на землю, люди не видели Христа, можно ли сказать, что они будут спасены?
            Можно и это будет правда!

            Комментарий

            • blabla
              Ветеран

              • 04 April 2010
              • 1123

              #2586
              Сообщение от Артур Христов
              Нельзя так говорить.
              Спасибо за такие вразумительные ответы на сайте. А почему нельзя, если Иисус Христос - Бог?

              Комментарий

              • antipa21
                JESUS IS LORD

                • 23 August 2009
                • 15259

                #2587
                Сообщение от blabla
                "Отец мой более Меня"
                Если есть Отец, который более Иисуса, получается, что Иисус Христос не Бог.
                "Христос говорит: "Всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам; если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем" (Мф. 12, 31-32).
                Если же мы заменим слова Иисус Христос и Дух Святой словом Бог, то сами прочтете, что получится.
                У грешников есть только один грех который непрощается - это неверие в Господа Иисуса Христа. Человек который закостенел в своём неверии, в сущности просто лишает Святого Духа возможности работы над собой. Он просто не даёт Ему возможности коснуться своего сердца, чтобы привести его к вере и покаянию через эту спасительную веру. Не нужно под словом хула понимать только ругательные слова. В глубинном значении это слово означает отвержение. Ведь вы не будете хулить и отвергать то что вам нравится? Например если перед вами поставят вкусную пищу вы поблагодарите того кто её приготовил и с удовольствием съедите её. Но если вам подадут то, что вы терпеть не можете то вы похулите и пищу и того кто её готовил и конечно отвергните её, откажетесь есть. Так же и с людьми. Отказываются принимать спасение, следовательно хулят Духа Святого. Лишают его спаительного воздействия на своё сердце. Какое может быть прощение при полном отвержении этого прощения и спасения?
                https://www.evangelie.eu/forum/entry...15302&bt=25900




                Комментарий

                • blabla
                  Ветеран

                  • 04 April 2010
                  • 1123

                  #2588
                  antipa21

                  Не ясен ответ на вопрос, тут же написано, что на Сына Человеческого(Иисуса Христа)прощается, а на Духа Святого нет, значит Дух Святой более Иисуса Христа.
                  Последний раз редактировалось Лука; 04 April 2010, 12:12 PM.

                  Комментарий

                  • Амина4
                    Вольнодумка.

                    • 23 October 2009
                    • 1841

                    #2589
                    Сообщение от antipa21
                    Слово
                    В Божестве Христос - это Слово. "В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог" (Ин.1:1). Слово - это определение, объяснение и выражение Бога; таким образом, Слово - это Бог определённый, объяснённый и выраженный.

                    Бог таинственен. Чтобы выразить Себя, Ему нужно Слово. Христос как Слово определяет, объясняет и выражает Его. Поэтому Христос как Слово - это определение, объяснение и выражение Бога. Это Слово, на самом деле, есть Сам Бог, но не спрятанный, скрытый и таинственный Бог, а определённый, объяснённый и выраженный Бог.
                    Что вы лепите это к Иисусу Христу, Было слово и слово было Бог - и это Иисус, где в библии сказано, что Бог имел ввиду под словом именно под этим словом именно в этом месте что слово это Иисус БОГ? с какой стати это Иисус ?, ну и что что где-то там в библии Иисус назван словом Божьим, это ваше слово ходило в туалет и ело как человек, а следовательно это Бог через пророка Иисуса(который - человек) - хотел нам донести слово свое Божье, с такими утверждениями как у вас, можно утверждать что Петр - дьявол, так как Иисус назвал Петра сатаной, говоря ... "Отойди от Меня, сатана! ты Мне соблазн. Так почему же вы не считаете Петра сатаной ?
                    "Я глубоко убеждена, что в будущей жизни намного лучше будет людям праведным и добрым, чем злым и нечестивым."

                    Комментарий

                    • Лука
                      Отключен

                      • 14 September 2003
                      • 77980

                      #2590
                      Сообщение от blabla
                      Ответьте еще на вопрос, пожалуйста. Можно ли говорить, что Моисей получил заповеди от Иисуса Христа, и что люди поклонялись Христу до его пришествия во плоти?
                      ИМХО До пришествия Христа во плоти Бог открылся людям, как Господь. В ипостасях Бог открылся людям после прихода Христа. Жившие до прихода Христа спасаются по исполнению закона записанного на их сердце "Рим.2:15 они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую)"

                      Комментарий

                      • antipa21
                        JESUS IS LORD

                        • 23 August 2009
                        • 15259

                        #2591
                        Сообщение от Амина4
                        Что вы лепите это к Иисусу Христу, Было слово и слово было Бог - и это Иисус, где в библии сказано, что Бог имел ввиду под словом именно под этим словом именно в этом месте что слово это Иисус БОГ? с какой стати это Иисус ?, ну и что что где-то там в библии Иисус назван словом Божьим, это ваше слово ходило в туалет и ело как человек, а следовательно это Бог через пророка Иисуса(который - человек) - хотел нам донести слово свое Божье, с такими утверждениями как у вас, можно утверждать что Петр - дьявол, так как Иисус назвал Петра сатаной, говоря ... "Отойди от Меня, сатана! ты Мне соблазн. Так почему же вы не считаете Петра сатаной ?
                        Полный Бог
                        Кем является Христос в Божестве и чем Он является в Божестве? В первую очередь, в Божестве наш Христос является полным Богом. Когда мы говорим, что Христос это полный Бог, мы имеем в виду, что Он Триединый Бог: Отец, Сын и Дух. Те, кто с этим не согласен и утверждает, что Христос это только Сын, ошибаются. С одной стороны Новый Завет раскрывает, что Христос это Сын; с другой стороны, Новый Завет раскрывает, что Христос это Бог, причём полный Бог. Нельзя говорить, что Христос является Богом лишь частично. Нет, Он весь Бог, Бог целиком, Триединый Бог.

                        О том, что Христос - полный Бог, говорится в Ин.1:1 "В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог". В начале, то есть в вечности в прошлом, Слово было Бог. Вопреки мнению некоторых, нельзя сказать, что от вечности в прошлом Христос не был Богом и что Он стал Богом с определённого времени. Божество Христа вечно и абсолютно. От вечности в прошлом до вечности в будущем Он Бог. Именно поэтому в Евангелии от Иоанна, в отличие от Мф.1 и Лк.3, отсутствует родословие Христа. В этом Евангелии Христос «без отца, без матери, без родословия; не имеющий ни начала дней, ни конца жизни» (Евр.7:3). Всем нам должно быть совершенно ясно, что Христос был Богом от начала, от вечности.

                        В Ин.1:1 провозглашается, что Слово, Христос, - это Бог. Этот Бог, которым является Слово, - не частичный Бог, не только Бог Сын, а весь Бог Бог Сын, Бог Отец и Бог Дух. В Новом Завете не сказано, что Слово было Богом Сыном. Нет, в Новом Завете сказано, что в начале было Слово и Слово было полным Богом. Как Слово, которое есть полный Бог, Христос является Триединым Богом: Отцом, Сыном и Духом.

                        В Рим.9:5 Павел говорит, что Христос - "Бог над всеми, благословенный вовеки". Когда Павел дошёл до этого места в своём послании, он был так наполнен славной личностью Христа, что излил всё, что было у него на сердце, и провозгласил, что Христос есть Бог над всеми, благословенный вовеки. Нам нужно глубоко проникнуться тем фактом, что наш Господь Иисус Христос это Сам Бог над всеми, благословенный вовеки. В Ис.9:6 о Нём говорится: «Младенец родился нам... и нарекут имя Ему... Бог крепкий". Мы славим Христа за Его божество, и мы поклоняемся Ему как Богу, полному Богу, благословенному вовеки.

                        Во 2Пет.1:1 Пётр также как и Павел, прямо называет Христа Богом: "в праведности нашего Бога и Спасителя Иисуса Христа" (1Тим.1:1). Иисус Христос является нашим Богом и нашим Спасителем. Отсюда видно, что Иисус Христос это Бог как наш Спаситель. Он тот самый Бог, которому мы поклоняемся, и Он стал нашим Спасителем, чтобы спасти нас. Во времена Петра это служило отличительной чертой верующих во Христа и отделяло их от иудеев, которые не верили, что Иисус Христос это Бог, и от римлян, которые верили, что Богом является цезарь, а не Иисус Христос.

                        В Евр.1:8 также показано, что Христос есть Бог: «...а о Сыне: "Твой престол, Боже, - во веки веков, и скипетр правоты - скипетр Твоего царства"». Поскольку Христос Сын, - это Сам Бог, этот стих обращается к Нему как к Самому Богу. В Евр.1:8 ясно раскрывается, что Сын это Сам Бог.
                        https://www.evangelie.eu/forum/entry...15302&bt=25900




                        Комментарий

                        • Амина4
                          Вольнодумка.

                          • 23 October 2009
                          • 1841

                          #2592
                          Сообщение от blabla
                          Не ясен ответ на вопрос, тут же написано, что на Сына Человеческого(Иисуса Христа)прощается, а на Духа Святого нет, значит Дух Святой более Иисуса Христа.
                          ладно, тут без меня у тебя скоро голова закружится от ответов тебе.
                          Последний раз редактировалось Амина4; 04 April 2010, 12:29 PM.
                          "Я глубоко убеждена, что в будущей жизни намного лучше будет людям праведным и добрым, чем злым и нечестивым."

                          Комментарий

                          • Артур Христов
                            Участник с неподтвержденным email

                            • 22 May 2005
                            • 4065

                            #2593
                            Сообщение от blabla
                            Спасибо за такие вразумительные ответы на сайте. А почему нельзя, если Иисус Христос - Бог?
                            Потому, что статус Бога Иисус приобрел в результате своей земной жизни, впрочем, как и Спасителем стал после воскресения!

                            Комментарий

                            • antipa21
                              JESUS IS LORD

                              • 23 August 2009
                              • 15259

                              #2594
                              Сообщение от blabla
                              antipa21
                              Не ясен ответ на вопрос, тут же написано, что на Сына Человеческого(Иисуса Христа)прощается, а на Духа Святого нет, значит Дух Святой более Иисуса Христа.
                              Если бы мы сразу понимали ответы на свои вопросы, то все бы через годок после своего уверования были докторами Богословия . На христианских форумах царил бы мир, покой и взаимопонимание . Вы воспринимаете это место чисто по человеческим понятиям. Я попробовал вам объяснить как можно проще. Если начну подробно, то окончательно вас запутаю. Всему своё время. Некоторые истины воспринимаешь духовно, спустя лишь многие годы.
                              https://www.evangelie.eu/forum/entry...15302&bt=25900




                              Комментарий

                              • blabla
                                Ветеран

                                • 04 April 2010
                                • 1123

                                #2595
                                Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди.(Мф. 19:17)
                                Эта цитата, еще то что Иисус Христос не знал времени и Отец более Него говорит об ограниченности Иисуса Христа, поэтому не считаю Его Богом.

                                Комментарий

                                Обработка...