Приглашение к Metaxas от Anna Maria на пару вопросов

[Albertush]

Ну хоть про "костры"-то б помолчали, а то сразу же вспоминается. сколько сами христиание сожгли на кострах ведьм, еретиков и просто невинных людей...

Извините, Христиане никого не жгли так как Иисус их Учитель научил их : не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую (Матф.5:39) католики да жгли и христиан (Ян Гус) не только они - Кальвин сжог Сервета и т.п.
Анабаптистов топили живьем и католики и протестанты за крещение ПО ВЕРЕ И КСТАТИ НЕПРОТИВЛЕНИЕ...
Христиане же никого не жгли... вы видите где то это в новом Завете?

[vovaov]

Метаксас, как телемиты, проявляя уважение, обращаются к Богу на ты или на вы ?

Только на "ты"

а какое более уважительное обращение

- божественное на ты
или
- человеческое на вы

?

Окраска слова (напр. "уважительное - неуважительное") воспринимается в контексте данной культуры.

а как более уважительно в контесте культуры Метаксаса ?

какое более уважительное обращение
в контесте культуры Метаксаса

- божественное на ты
или
- человеческое на вы

?

[Metaxas]

католики да жгли и христиан (Ян Гус) не только они - Кальвин сжог Сервета и т.п.
Анабаптистов топили живьем и католики и протестанты за крещение ПО ВЕРЕ И КСТАТИ НЕПРОТИВЛЕНИЕ...

А что, Кальвин, католики, протестанты - не христиане? И об анабаптистах у Вас довольно идеализировнное представление. То, что их топили по вере... то бишь за "крещение по вере" (как они именовали свое перекрещенчество) - это сущая правда, а вот про "непротивление" - это уже Ваш вымысел. Возьмите в руки любую академическую историю Реформации и почитайте документально подтверждаемые описания того, как анабаптисты громили монастыри и убивали католических священников.

Впрочем, просьба не флудить в теме. Если Вам охота поговорить об анабаптистах, Реформации и Томасе Мюнцере, откройте тему в соответствующем разделе. А тут разбирается пара вопросов Анны Марии к Метаксасу.

[Metaxas]

а как более уважительно в контесте культуры Метаксаса ?

Если Вы говорите со мной по-русски, то просьба обращаться ко мне на Вы. Потому что никакой особой дружбы, как и родственных отношений, между нами нет да и навряд ли предвидится.

какое более уважительное обращение
в контесте культуры Метаксаса

- божественное на ты
или
- человеческое на вы

?

Мозги у Метаксаса еще в целости-сохранности и с Всевышним равнять себя Метаксас не собирается.

[vovaov]

Если Вы говорите со мной по-русски, то просьба обращаться ко мне на Вы.

да да по русски

какое по русски более уважительное обращение
в контесте культуры Метаксаса

- божественное на ты
или
- человеческое на вы

?

[Albertush]

А что, Кальвин, католики, протестанты - не христиане? И об анабаптистах у Вас довольно идеализировнное представление. То, что их топили по вере... то бишь за "крещение по вере" (как они именовали свое перекрещенчество) - это сущая правда, а вот про "непротивление" - это уже Ваш вымысел. Возьмите в руки любую академическую историю Реформации и почитайте документально подтверждаемые описания того, как анабаптисты громили монастыри и убивали католических священников.

Видя то, ученики Его, Иаков и Иоанн, сказали: Господи! хочешь ли, мы скажем, чтобы огонь сошел с неба и истребил их, как и Илия сделал?
Но Он, обратившись к ним, запретил им и сказал: не знаете, какого вы духа (Лук.9:54,55)

Христиане никого не жгут и не громят - это иной дух - не Христов - следовательно убийцы (не зависимо от их количества меньшинство то или большинство) - не Христиане и не имеет значения в свете истины какое название и место у них на исторической арене

никакой человекоубийца не имеет жизни вечной, в нем пребывающей.
(1Иоан.3:15)

[vovaov]

просто я хочу проявить наибольшее по русски уважение к Метаксасу, а потому спрашую:

какое по русски более уважительное обращение
в контесте культуры Метаксаса

- божественное на ты
или
- человеческое на вы

?

[Тихий]

Да, в этом Вы правы. Анна Мария сама не понимает, что она была и остается жертвой элементарной промывки мозгов. Все эти методы разработаны людьми далекими от всякой религии и применяются не только в нео-протестантских сектах, но и в американской армии, например, в рекламе, в политической пропаганде. В этом была одна из причин поражения Советского Союза в холодной войне. Советские коммунисты пытались бороться с "загнивающим Западом" старыми идеологическими методами, тогда как Запад вел психологическую войну против СССР, которая была в сотни раз сильнее, чем обычная пропаганда. А в результате те, кто творили "бархатные революции" были уверены, что они действуют, руководствуясь своими собственными мотивами, тогда как вся их активность была запрограммирована. В нео-протестантских культовых группах брэйнвош особо нагл, поскольку гораздо проще работать с группой экзальтированных фанатиков. Когда человек в силу определенных обстоятельств рвет с сектой, он все еще остается под действием усвоенных алгоритмов поведения. На словах он может отказываться от секты и даже ненавидеть ее, но стереотипы, которыми его снабдили, живут и действуют на подсознательном уровне. Таким образом, даже порвав с сектой, он продолжает оставаться homo sectarius.

Неужели Вы тешите себя иллюзией ,что Вы являетесь редчааааайшим исключением в этом плане?

[Metaxas]

Христиане никого не жгут и не громят

Ладно, хорошо, остановимся на том, что Лютер, Кальвин, Цвингли и Кромвель, вместе с их коллегами из числа католической инквизиции, паливших костры из людей, были мусульманами. И на том закончим. У меня нет никакого желания продолжать этот разговор.

Неужели Вы тешите себя иллюзией ,что Вы являетесь редчааааайшим исключением в этом плане?

Кто это "мы"? Если Вы о телемитах, то мы как раз не исключение, а всеобщее правило: ни в герметических орденах, ни в масонских ложах никакой промывки мозгов нет и быть не может. Как нет ее ни в католической, ни в православной церкви. По очень простой причине. Все эти организации отличаются чрезвычайным консерватизмом, так что обряды, церемонии и таинства передаются из века в век в неизменном виде, возникнув в такие эпохи, когда ни бихевиоризма, ни НЛП, ни техники брейнвоша просто не было. Все это - из арсенала новейших сект: харизматов, мунитов, свидетелей Иеговы...

[vovaov]

Метаксас не хочет максимального уважения от меня ?

[svetham]

Metaxas

Можно я тоже задам вопрос. Если это здесь неуместно, то прошу прощения у автора темы.

Почему Вы не пошли в свое время (разочаровавшись в протестантизме) в традиционную христианскую церковь?

Спасибо, если ответите.

[Martyros]

Да, в этом Вы правы. Анна Мария сама не понимает, что она была и остается жертвой элементарной промывки мозгов... В нео-протестантских культовых группах брэйнвош особо нагл, поскольку гораздо проще работать с группой экзальтированных фанатиков. Когда человек в силу определенных обстоятельств рвет с сектой, он все еще остается под действием усвоенных алгоритмов поведения. На словах он может отказываться от секты и даже ненавидеть ее, но стереотипы, которыми его снабдили, живут и действуют на подсознательном уровне. Таким образом, даже порвав с сектой, он продолжает оставаться homo sectarius.

Habet! Вам, уважаемый +1.

[Martyros]

Кто это "мы"? Если Вы о телемитах, то мы как раз не исключение, а всеобщее правило: ни в герметических орденах, ни в масонских ложах никакой промывки мозгов нет и быть не может. Как нет ее ни в католической, ни в православной церкви. По очень простой причине. Все эти организации отличаются чрезвычайным консерватизмом, так что обряды, церемонии и таинства передаются из века в век в неизменном виде, возникнув в такие эпохи, когда ни бихевиоризма, ни НЛП, ни техники брейнвоша просто не было. Все это - из арсенала новейших сект: харизматов, мунитов, свидетелей Иеговы...

Скажите, уважаемый (если, конечно, Вы захотите мне отвечать), что конкретно Вам известно по поводу промывки мозгов и техники брэйнвоша в Евангелическо-Лютеранской Церкви, которой Вы отказываете в консерватизме, судя по этому посту? Я понимаю, что в этой теме. это звучит несколько офф-топ, но все же хотелось бы расставить точки над "i". Вы ставите мою Церковь на одной стороне с радикальными реформатами, противопоставляя ее Католической и Православной Церкви. Я принадлежу к Лютеранской Церкви около 15-ти лет (срок, в общем-то, небольшой, в вере же Христианской лет на 5 побольше), и меня крайне изумляют стереотипы по поводу лютеран на этом форуме. Вы человек "с медальками", так сказать, поясните мне, пожалуйста, какого мнения Вы о лютеранах в свете Вашей вышеприведенной цитаты и почему? Что Вам известно о лютеранах вообще? Если Вам будет угодно ответить мне, здесь или в привате. буду очень признателен...

[Кристи]

Anna Maria

Хотелось бы, конечно, поговорить с Вами без Вашей маски Или Вам есть что прятать? Но и на том спасибо.

Вы предлагаете встретиться в реале?

Нє, сестринский в одном лице - что намно-о-ого страшнее Шучу.

Просто интересно. Разве нельзя спросить автору темы, которую Вы любезно посетили своей многоуважаемой персоной, что из себя сия самая персона представляет по отношению к Христу?

И Вы готовы променять сей хороший вопрос на ответ?

Если быть серьезным, то если даже Ап.Павел говорил, что он сам о себе не судит... то куда мне судить о себе что я есть по отношению ко Христу?

Есть что есть по воле Божьей.

Вот по Вашим словам и суждениям у меня и возникают мысли об этой самой принадлежности. Потому и спрашиваю. Впрочем, я могу ошибаться...

Ань, неужели самая интересная вещь в собеседнике это его принадлежность к чему-то (формальная) или не-принадлежность?

[Ines]

Если ЕГО любовь растапливает сердца закостенелых преступников, озлоблённых и ожесточённых убийц и беззаконников, властных диктаторов и ненавидящих Его атеистов и богохульников, то что для НЕГО - растопить камни.... Ну разве же ОН не прекрасен, сестричка? И разве же есть иной Царь, который может сравниться с НИМ?.....

Анна.

Мне кажется, тебе обязательно надо простить всех тех людей, которые плохо к тебе относились в протестантских церквях - только тогда твоя душа будет полностью исцелена...