Рабин "болтает" о высоких материях

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Аркадий Котов
    Ветеран

    • 31 May 2016
    • 7166

    #2686
    Сообщение от surgeon
    Короткое определение.

    Распятие Иисуса - это...
    Как же оно выглядит?
    Если Тело=плоть Евангельского учения,древо=восприятие Закона в лоб,а гвозди-логика.
    И в чём роль Иудеев,а в чём беззаконных-Римлян?
    #1 (5163642)

    Комментарий

    • surgeon
      Ветеран

      • 15 January 2007
      • 8585

      #2687
      Сообщение от Аркадий Котов
      Как же оно выглядит?
      Если Тело=плоть Евангельского учения,древо=восприятие Закона в лоб,а гвозди-логика.
      И в чём роль Иудеев,а в чём беззаконных-Римлян?
      Ты, кажется, путаешь понятия. Разберись.
      Свет во тьме светит

      Комментарий

      • Аркадий Котов
        Ветеран

        • 31 May 2016
        • 7166

        #2688
        Сообщение от surgeon
        Ты, кажется, путаешь понятия. Разберись.
        Может всё-таки вместе попробуем,а?
        #1 (5163642)

        Комментарий

        • surgeon
          Ветеран

          • 15 January 2007
          • 8585

          #2689
          Сообщение от Аркадий Котов
          Может всё-таки вместе попробуем,а?
          Напиши книгу для начала.
          Свет во тьме светит

          Комментарий

          • VladK
            Ветеран

            • 12 August 2005
            • 6229

            #2690
            Сообщение от Вадим77
            Вопрос был про совершенство, которого мы ну никак не наблюдаем: хоть фантазируй, хоть нет.
            А вот в антисовершенство хоть с головкой поныряй
            Вот я и говорю, где же вы его (совершенство) увидите, если сами с собой рефлексируете...
            "И опоясался Давид мечом его сверх одежды и начал ходить, ибо не привык [к такому вооружению]; потом сказал Давид Саулу: я не могу ходить в этом, я не привык. И снял Давид все это с себя. " (1Цар. 17:39)

            Комментарий

            • VladK
              Ветеран

              • 12 August 2005
              • 6229

              #2691
              Сообщение от Rabin
              Смотри как читаешь!Если есть материал о высоких материях, то его место в этой теме, иначе тема начинает скатываться до появления в ней пиромы. Для "лавочной" болтовни масса мест на форуме и так же много желающих общаться в режиме "одноклассников".
              Да пиши, что угодно, только общайся, а не убегай от вопросов. Если можешь ответить говори, как можешь, а не подставляй вместо себе другого...
              Вначале формулируй тезис, а потом в доказательство его уже приводи ссылки. А то иногда даже непонятно к чему твои копипасты относятся...

              Вот тебе еще пара ссылок в доказательство того, что "творчество" и "рождение" - синонимы. Только у Бога "творчество" происходит осознанно, а рождение у человека - нет. Бог не может творить подсознательно, поскольку Он Сам не является творением, а ТВОРЦОМ.
              "Подсознательно" тут даже не подходит... Рождение происходит естественно, по определенным законам, не зависимо от наших желаний и мыслей, а Бог ничем не ограничен, и Свой образ и подобие дал человеку осознанно и добровольно.

              "И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему"

              "Адам жил сто тридцать лет и родил [сына] по подобию своему по образу своему, и нарек ему имя: Сиф. "

              Рождение, как и творчество дают в итоге образ и подобие. Только при рождении мы называем Творца образа и подобия - "ОТЦОМ".

              Кстати, для это темы ты считаешь себя "отцом", или "творцом"?

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Вадим77
              Я честно отвечаю: не готов.
              Было бы странно вам после этого говорить о совершенстве мира, когда такой малости сделать не можете.
              Последний раз редактировалось VladK; 23 August 2018, 03:41 AM.
              "И опоясался Давид мечом его сверх одежды и начал ходить, ибо не привык [к такому вооружению]; потом сказал Давид Саулу: я не могу ходить в этом, я не привык. И снял Давид все это с себя. " (1Цар. 17:39)

              Комментарий

              • VladK
                Ветеран

                • 12 August 2005
                • 6229

                #2692
                Сообщение от Аркадий Котов
                Вы,VladK,сейчас горохом сыплите,я надеюсь,риторические вопросы?Или адресно прямо мне?
                Если риторические,тогда пусть ими и останутся,ежели предлагаете ответить на них мне,то что Вы хотите услышать?
                И вам и мне.
                Дескать,да-такого смешения не может быть-Вы совершенно правы заявляя это?-Нет,я так не считаю.
                Есть совершенное и есть иллюзия несовершенного-то,что имеет место быть во всех сферах бытия.

                Если Вас такой ответ устроит-хорошо,нет-то же хорошо.
                Нет, не устроит. Иллюзия - такая же часть реальности в нас, и просто констатацией факта того, что она существует, себе не поможешь.
                Нуу зачем же говорить столь категорично?Новый человек и есть новое мышление,а иначе в чём суть новизны?
                А дальше,надо полагать Вы выставили приоритеты,в результате которых у Вас поменялись "знаки".
                Мышление оперирует логикой и причинно-следственными связями. Тут как раз ничего нового. А вот причина и следствия могут оказаться совсем иными. Если просто "поменять знаки", то ничего не изменится. Можно называть плюс - минусом, а минус - плюсом, разница будет только в терминологии, а не по существу.
                Я конечно не могу судить, что Вы имели ввиду,например под "злое стало добрым"...поскольку уж слишком лаконично вы изволили написать,но сдаётся мне,что попроси Вас привести пример или примеры-большая вероятность того,что обнаружится некая "туманность андромеды" в Вашей апологетике.
                Да, какая тут "туманность андромеды", когда есть, наверное, и у вас примеры того, что казалось злым, в последствие послужило доброму. Верой мы постулируем эту победу добра...
                "И опоясался Давид мечом его сверх одежды и начал ходить, ибо не привык [к такому вооружению]; потом сказал Давид Саулу: я не могу ходить в этом, я не привык. И снял Давид все это с себя. " (1Цар. 17:39)

                Комментарий

                • Аркадий Котов
                  Ветеран

                  • 31 May 2016
                  • 7166

                  #2693
                  Сообщение от VladK
                  Нет, не устроит. Иллюзия - такая же часть реальности в нас, и просто констатацией факта того, что она существует, себе не поможешь.
                  А чем поможешь?
                  У меня складывается впечатление,что Вы намеренно уходите от логического итога: как и чем разрушать дела тьмы?
                  Вернее,Вы конечно назовёте общеизвестные методы типа:Спасаемся мы, как написано, "благодатью, через веру". (с),но это только головная вера,не имеющая прикладной практики.
                  А вот о самой практике и нужно говорить.
                  Сообщение от VladK
                  Мышление оперирует логикой и причинно-следственными связями. Тут как раз ничего нового. А вот причина и следствия могут оказаться совсем иными. Если просто "поменять знаки", то ничего не изменится. Можно называть плюс - минусом, а минус - плюсом, разница будет только в терминологии, а не по существу.
                  А чем оперирует новое мышление,или так:мышление нового человека?Разве там нет причинно-следственных связей?И логики нет?
                  Приведите примеры,будьте добры,чтобы было видно наглядно,чем же мышление нового человека отличается от ветхого мышления.
                  Сообщение от VladK
                  Да, какая тут "туманность андромеды", когда есть, наверное, и у вас примеры того, что казалось злым, в последствие послужило доброму. Верой мы постулируем эту победу добра...
                  Ну вот опять фраза:Верой мы постулируем эту победу добра...(с)-Что стоит за постулированием верой?Это как?
                  Вот услышал Вас прохожий,подошёл и просит пояснить эту фразу,чтобы ему на практике приблизить победу добра.
                  Что Вы ему поясните?
                  #1 (5163642)

                  Комментарий

                  • Аркадий Котов
                    Ветеран

                    • 31 May 2016
                    • 7166

                    #2694
                    Сообщение от surgeon
                    Напиши книгу для начала.
                    #1 (5163642)

                    Комментарий

                    • Аркадий Котов
                      Ветеран

                      • 31 May 2016
                      • 7166

                      #2695
                      Сообщение от Вадим77
                      Я о том и пытаюсь сказать Аркадию, что лишь внутренние убеждения всё определяют в его жизни. Какие его внутренние убеждения ( конечно, не те, которые лежат на поверхности его внешнего эго) - таковы и события его жизни. Здесь нет никакой мистики. Он лишь - отражение в зеркале.
                      Поясни,Вадим,что для тебя -внутренние убеждения?

                      Сообщение от Вадим77
                      Все?
                      Юпитер, ты сердишься? значит ты не прав
                      А разве не все свободны в своих мотивах и мыслях?Не сержусь,я вовсе,я миролюбивый
                      #1 (5163642)

                      Комментарий

                      • Вадим77
                        Отключен

                        • 24 January 2011
                        • 3421

                        #2696
                        Сообщение от Аркадий Котов
                        Поясни,Вадим,что для тебя -внутренние убеждения?
                        Для меня внутренние убеждения - это прежде всего свобода от сознательного разума ("ума плоти"). Понимаешь, о чем я?
                        Этот сознательный воспринимающий разум - это чистой воды провокатор, выставляющий себя единственно-правильным, объективным, самостоятельным инструментом. Но это далеко не так.
                        У него есть внутреннее восприятие и есть внешнее восприятие.
                        Например, в твоей ситуации: внутреннее восприятие будет говорить тебе, что любовь приходит и уходит; насильно мил не будешь; придет еще; что жизнь - театр, что развод - это не трагедия, а роль; что будет следующая роль, что всё идет по плану, который ты сам себе и придумал и т.д. и т.п.
                        Внешнее восприятие сознательного разума загоняет тебя в ловушки обстоятельств (привязывает к ним твое восприятие-внимание); будоражит твои эмоции, психику; толкает тебя к неадекватным решениям; отделяясь от внешнего восприятия создает для тебя образ замкнутого круга, неразрешимости проблем и отсюда депрессии; состояния беспомощности и враждебности обстоятельств окружающего мира, на которые ты сам повлиять не в состоянии (при этом кидая обманку в виде: "на всё воля божья, вот я сейчас Его уговорю своим примерным поведением - и Он всё исправит, и всё будет как раньше").

                        Вот, почитай что об этом говорит Сет:

                        Вернемся к книге (Природа личной реальности. Часть 1). Глава 2: «Реальность и личные убеждения».
                        Своими убеждениями и ожиданиями вы формируете ткань своего бытия. Ваши представления о себе и о природе реальности воздействуют на мысли и эмоции. Вы считаете верными свои представления о реальности и часто не подвергаете их оценке. Они кажутся самоочевидными. Они возникают в вашем разуме как непреложные факты, понятные без объяснений.
                        Поэтому вы слишком часто принимаете их, не задаваясь никакими вопросами. Вы считаете их не собственными взглядами на реальность, а свойствами реальности как таковой. (Пауза.) Очень часто такие идеи кажутся неоспоримыми, настолько естественными, что вам не приходит в голову подвергать сомнению их истинность. Они становятся негласными допущениями, но при этом формируют и окрашивают ваш личный опыт.
                        Например, некоторые люди не ставят под сомнения свои религиозные убеждения, принимая их как факт. Другие легко замечают подобные допущения в религиозном контексте, но практически слепы в этом отношении в других областях.
                        Осознать свои убеждения в религии, политике или похожих темах намного проще, чем вычленить глубинные представления о себе самом, о том, кто и что вы есть, особенно в связи с собственной жизнью.
                        Многие люди абсолютно слепы в отношении собственных представлений о себе и природе реальности. Ваши сознательные мысли могут помочь вам. Вы нередко можете поймать себя на том, что отказываетесь принимать определенные мысли, пришедшие вам в голову, по той причине, что они противоречат другим приемлемым для вас идеям.
                        Сознательный разум всегда пытается представить вам четкую картину, но вы часто позволяете своим предрассудкам блокировать поступившее знание. Когда-то было модно обвинять в личных проблемах и трудностях подсознание считалось, что там хранятся ранние события, таинственные и непонятные. В вашей стране несколько поколений выросло, считая, что подсознательные части личности ненадежны, полны негативной энергии и содержат только неприятные эпизоды, которые лучше не вспоминать.
                        Они выросли, полагая, что сознательный разум в определенном смысле бессилен, что взрослая жизнь формируется в период младенчества. Эти концепции сами по себе создали искусственные границы. Людей учили, что им не стоит воспринимать «подсознательную» информацию.
                        Двери во внутреннее «Я» должны были быть закрыты наглухо. Их мог (и должен был) открывать только вдумчивый психоанализ. Обычные люди считали, что эти области лучше оставить в покое. Но, отсекая эти части личности, они лишали себя и удовольствия внутреннего непредсказуемого «Я». Люди ощущали разрыв с центром собственной реальности.
                        Концепция первородного греха была очень примитивной, ограниченной и искаженной, но по крайней мере она сопровождалась достаточно простыми процедурами. Вы могли быть спасены через крещение или же получить искупление с помощью определенных слов и/или ритуалов. (См., например, Евангелие от Марка, 1:111.)
                        А вот концепция запятнанного подсознания не оставляет людям подобного относительно простого выхода. Ритуалов существует мало, и все они требуют многолетнего психоанализа, а это могут себе позволить только очень богатые люди.
                        Примерно в то же время, когда идея вредоносного подсознания приобрела популярность, была позабыта концепция души. Таким образом миллионы людей поверили в реальность, лишенную идеи души и при этом с представлениями об очень ненадежном, а то и определенно злобном подсознании. Они считали себя хрупкими одинокими эго, которые открыты всем опасностям бурных непроизвольных процессов.
                        Примерно в это же время разумные люди начали понимать, что представления организованных религий о Боге, рае и аде являются искаженными, несправедливыми и больше всего похожи на детские сказки. Но этим людям было некуда обращаться за помощью.
                        В таких обстоятельствах заглядывать в себя кажется нелепым, потому что людей учили, что именно внутри кроется источник проблем. Те, кто не мог позволить себе обращаться к психотерапевтам, еще сильнее пытались подавить любые сообщения от внутреннего «Я», из страха, что их поглотят жестокие инфантильные эмоции.
                        Так вот, прежде всего скажу, что у личности нет ограничений и разделений, хотя в нашем обсуждении могут использоваться обозначения вроде «эго», потому что вы понимаете, что оно на ваш взгляд значит. Вы вполне можете полагаться на якобы бессознательные части своей личности. Позднее вы узнаете, что можете сознательно воспринимать все больше и больше, тем самым привнося в сознание все большую часть себя.
                        Вы постоянно дышите, растете и выполняете множество тонких и точных действий, не замечая сознательно, как вы все это проделываете. Вы живете, не зная сознательно, как именно сохраняете чудо физического восприятия в мире плоти и времени.
                        Якобы бессознательные части вашей личности притягивают из воздуха атомы и молекулы, формирующие ваш облик. Ваши губы двигаются, язык произносит ваше имя. Принадлежит ли то имя атомам и молекулам губ и языка? Атомы и молекулы постоянно движутся, образуя клетки, ткани и органы. Но может ли принадлежать им имя, которое произносит язык?
                        Они не могут читать и писать, но говорят на сложном языке, который передает другим существам, таким как вы, что угодно от простых чувств до самой сложной информации. Как они это делают?
                        Атомы и молекулы языка не знают грамматики языка, на котором они говорят. Вы часто начинаете фразу, совершенно не представляя, как вы ее закончите, но при этом верите, что слова будут иметь смысл и вы сможете без помех выразить свою мысль.
                        Это происходит потому, что внутренние части вашего существа действуют непосредственно, свободно и радостно. Это происходит потому, что внутреннее «Я» верит в вас зачастую даже когда вы в него не верите. Бессознательные части вас самих действуют на удивление хорошо, в том числе когда вы совершенно не понимаете их природу и предназначение, и несмотря на вмешательство ваших верований.
                        Каждый человек воспринимает собственную реальность, не похожую на чью-то еще. Эта реальность возникает из внутреннего пейзажа мыслей, чувств, ожиданий и убеждений. Если вы верите, что внутреннее «Я» работает не на вас, а против, то тем самым мешаете его работе точнее, заставляете его вести себя определенным образом в соответствии с вашими убеждениями.
                        Задача сознательного разума давать четкие суждения о вашем положении в физической реальности. Зачастую ложные убеждения мешают этому, потому что представления эго затуманивают ясность его восприятия.
                        Ваши убеждения могут стать подобны барьерам, окружившим вас.
                        Прежде всего вы должны признать существование подобных барьеров. Вам надо увидеть их, иначе вы вообще не поймете, что не свободны, просто потому, что дальше этих барьеров вы ничего не видите.Они станут границами вашего существования.
                        Однако существует убеждение, которое уничтожает искусственные барьеры восприятия; постоянно расширяющееся убеждение, которое автоматически разрушает ложные и ограничивающие идеи.
                        Личность не имеет границ. Это утверждение факта. Это действительно так, независимо от того, верите вы в это или нет. За этой концепцией идет другая:
                        Не существует границ или разделения «Я». Если вы ощущаете нечто подобное это результат ложных представлений. И за этим идет концепция, которую я уже упоминал:
                        Вы сами создаете собственную реальность. Чтобы понять себя и то, что вы есть, вы можете научиться воспринимать себя отдельно от собственных представлений о себе. Мне бы хотелось попросить читателя посидеть спокойно. Закройте глаза. Попробуйте ощутить в себе глубинные тона чувств, о которых я говорил раньше (сеанс 613, глава 1). Это не так сложно.
                        Знание об их существовании поможет вам заметить внутри себя их глубинные ритмы. Каждый ощущает их по-своему, поэтому не думайте о том, что вы должны почувствовать. Просто скажите себе, что они существуют и образуются из огромной энергии вашего существа, воплощенного в теле.
                        Затем позвольте себе чувствовать. Если вы привыкли пользоваться термином «медитация» и ему подобными забудьте об этом на время упражнения. Не используйте названий. Освободите себя от любых концепций; ощутите, каково быть собой, почувствуйте собственную жизненную энергию. Не спрашивайте себя: «Правильно ли это? Все ли я делаю, как надо? Чувствую ли я то, что положено?» Это первое упражнение данной книги. Вы не должны использовать критерии других людей. Не существует никаких стандартов, кроме ваших собственных чувств.
                        Время выполнения упражнения произвольное. Вы должны получать от него удовольствие. Принимайте все происходящее как свое, уникальное. Это упражнение поможет вам почувствовать себя, вернет вас себе. Когда вы нервничаете или расстроены, потратьте несколько секунд на то, чтобы ощутить тон своих чувств. Вы сможете сконцентрироваться на себе и почувствуете себя уверенней.
                        Когда вы проделаете это упражнение несколько раз, попробуйте почувствовать, как эти глубинные ритмы исходят от вас во все стороны на самом деле, так оно и есть. Они представляют собой электромагнитное излучение вашего физического существа. И я объясню это позже они формируют не только ваш физический облик, но и ваше окружение.
                        Я говорил вам, что «Я» не имеет границ, но вы наверняка полагаете, что ваше «Я» заканчивается там, где кожа встречается с воздухом; что «вы» заключены внутри своей кожи. Точка. Однако ваше окружение продолжение вас самих. Оно суть полученного вами опыта, сжатая в физическую форму. Внутреннее «Я» формирует известные вам предметы в той же степени и так же автоматически, как оно формирует ваш глаз или палец.
                        Ваше окружение это ставшая видимой физическая картина ваших мыслей, эмоций и убеждений. Поскольку ваши мысли, эмоции и убеждения движутся во времени, вы воздействуете на отделенные от вас физические условия.
                        Посмотрите на великолепное устройство своего тела с чисто физиологической точки зрения. Оно кажется вам столь же плотным, как и прочая физическая материя. Но чем больше вы узнаете о материи, тем очевиднее становится, что в ней энергия принимает определенные формы (в виде органов, клеток, молекул, атомов и электронов), каждая из которых менее материальна, чем предыдущая; каждая составляет таинственный гештальт, чтобы образовать материю.
                        Атомы вашего тела вращаются. Происходит постоянное движение, деятельность. Плоть, которая кажется твердой, на самом деле состоит из быстро движущихся частиц, которые вращаются друг вокруг друга. В ней непрерывно идет обмен большими количествами энергии.
                        Материя, пространство вне вашего тела состоит из тех же элементов, но в других пропорциях. Между структурой, которую вы называете своим телом, и пространством вне его идет постоянный физический взаимообмен, химическое взаимодействие, без которого будет невозможна жизнь, как вы ее знаете.
                        Перестать дышать значит умереть. Дыхание самое глубинное и самое необходимое из физических действий. Оно выходит из того, что есть вы, переходя в мир, который кажется уже не-вами. Физически части вас постоянно покидают ваше тело и смешиваются с элементами. Вы знаете, что случается, когда происходит выброс адреналина в кровь. Это возбуждает вас и побуждает действовать. Но адреналин не просто находится в вашем теле, он выбрасывается в воздух и воздействует на атмосферу, меняясь и сам.
                        Любая ваша эмоция высвобождает гормоны, но они тоже выходят из вас, как и ваше дыхание. Можно сказать, что вы выбрасываете в воздух химические вещества, которые воздействуют на него.
                        То есть физические бури вызываются именно взаимодействием такого рода. Еще раз повторяю вы сами формируете собственную реальность, включая и физическую погоду, которая в целом является результатом индивидуальных реакций.
                        Позднее в книге я поговорю об этом подробней (примечание, добавленное позднее: Сет говорит об этом в главе 18). Физическая жизнь у вас есть для того, чтобы узнать и понять, что ваша энергия, переведенная в чувства, мысли и эмоции, вызывает все абсолютно. Исключений нет.
                        Когда вы поймете это, вам останется только научиться разбираться в природе своих убеждений, потому что они автоматически заставляют вас думать и чувствовать определенным образом. Ваши эмоции следуют за убеждениями, не наоборот.
                        Я бы хотел, чтобы вы рассмотрели свои убеждения в нескольких областях. Вы должны понять, что любая идея, которую вы считаете правдивой, это ваше убеждение. Так что сделайте следующий шаг, скажите себе: «Это не обязательно правда, даже если я в это верю». Надеюсь, вы научитесь отбрасывать убеждения, накладывающие на вас основные ограничения.
                        Можете сделать перерыв.
                        Итак, позднее мы обсудим некоторые причины ваших убеждений, но пока я просто хочу, чтобы вы осознали их.

                        Комментарий

                        • VladK
                          Ветеран

                          • 12 August 2005
                          • 6229

                          #2697
                          Сообщение от Аркадий Котов

                          А вот о самой практике и нужно говорить.
                          Смысл ГОВОРИТЬ о практике? Делиться опытами что ли? Так я уже поделился.
                          А чем оперирует новое мышление,или так:мышление нового человека?Разве там нет причинно-следственных связей?И логики нет?
                          Приведите примеры,будьте добры,чтобы было видно наглядно,чем же мышление нового человека отличается от ветхого мышления.
                          Я же писал о мышлении, что НИЧЕМ оно не отличается. Хотите развивать мышление - тренируйте: играйте в шахматы, решайте не стандартные задачки...
                          У Нового Человека есть и логика и причинно- следственные связи... Вы не внимательно читаете мои сообщения. Я писал:
                          "А вот причина и следствия могут оказаться совсем иными."
                          К примеру, раньше считалось, болезни и их микроскопические возбудители самозарождаются в определенных условиях. Но Луи Пастер доказал невозможность этого. И это принесло огромную ПРАКТИЧЕСКУЮ пользу в лечении болезней. Поменялась парадигма мышления, т.е. причина (внешние условия для болезни) и следствие ( появление возбудителей) поменялись местами.

                          Кстати, неплохой образ для тех, кто говорит о самозарождении греха...

                          Еще может быть и такое, что многие ищут не там где потеряли, а там, где светлее...
                          Ну вот опять фраза:Верой мы постулируем эту победу добра...(с)-Что стоит за постулированием верой?Это как?
                          Вот услышал Вас прохожий,подошёл и просит пояснить эту фразу,чтобы ему на практике приблизить победу добра.
                          Что Вы ему поясните?
                          Вот вы - чудак человек!
                          Вера либо есть, либо - нет, остальное от лукавого. "Вера - есть осуществление ожидаемого, и уверенность в невидимом." - знакомые слова?
                          Какую практику вы хотите, если вся наша жизнь - это и есть ПРАКТИКА. Вы как Рабин мечтаете создать "философский камень", чтобы чудеса творить? На змей наступать без последствий, яд смертельный литрами поглощать... Вам это поможет? Ну, если смерть - лучшее лекарство от жизни, тогда конечно...
                          "Прохожий" обычно закурить просит, и приходится ему отказывать, так как не курю...
                          Последний раз редактировалось VladK; 24 August 2018, 03:06 AM.
                          "И опоясался Давид мечом его сверх одежды и начал ходить, ибо не привык [к такому вооружению]; потом сказал Давид Саулу: я не могу ходить в этом, я не привык. И снял Давид все это с себя. " (1Цар. 17:39)

                          Комментарий

                          • Вадим77
                            Отключен

                            • 24 January 2011
                            • 3421

                            #2698
                            Сообщение от Аркадий Котов
                            Поясни,Вадим,что для тебя -внутренние убеждения?
                            Я сейчас назову некоторые ложные убеждения, которые ограничивают человека. Если вы заметите, что соглашаетесь с любым из них, это указание на то, что вам лично надо поработать над этой областью.
                            1. Жизнь это долина скорби.
                            2. Тело вторично. Оно вместилище души, поэтому автоматически несовершенно и запятнано.
                            Вам может казаться, что плоть по сути своей плохая, злая; ее желания неправильны. Христиане могут считать тело «презренным», потому что душа спустилась в него. А «спуск» по умолчанию означает изменение высшего, лучшего состояния на худшее.
                            Последователи восточных религий тоже часто считают своим долгом отрицать плоть, так сказать, подняться над ней в состояние, в котором не остается желаний. (Как, например, «Пустота» в даосизме.) Говоря другими словами, они тоже верят, что само по себе земное существование нежелательно.
                            3. Я беспомощен перед обстоятельствами, которые не могу контролировать.
                            4. Я беспомощен, моя личность и характер сформировались в детстве, поэтому я нахожусь во власти прошлого.
                            5. Я беспомощен, потому что нахожусь во власти событий из прошлых жизней и других воплощений, которые не могу контролировать. Меня необходимо наказать или я сам себя наказываю за плохое обращение с людьми в прошлых жизнях. Я должен принять негативные аспекты этой жизни из-за своей кармы*.
                            * В индуизме и буддизме считается, что карма это полная моральная сумма всех действий человека в течение одной жизни. От нее зависит судьба, или участь, человека в следующей. Сет считает, что все реинкарнации существуют одновременно, поэтому между ними происходит постоянный обмен. Следовательно, «будущая» жизнь тоже может влиять на «прошлую», и кармы в традиционном смысле слова не существует.
                            6. Люди по своей сути плохие и враждебно ко мне относятся.
                            7. Я знаю истину, которую больше не знает никто. Или: моя группа знает истину, и больше никто.
                            8. Когда я постарею, то стану хрупким, больным и потеряю силу.
                            9. Мое существование зависит от жизни во плоти. Когда умрет тело, сознание умрет вместе с ним.
                            Примечание: это был общий список ошибочных убеждений. Дальше идет список более конкретных, личных убеждений о себе самих, которых вы можете придерживаться.
                            1. Я болезненный и всегда был таким.
                            2. Деньги это не такая хорошая вещь. Люди, у которых они есть, жадные, менее духовные, чем бедные. Они снобы, и вообще менее счастливы.
                            3. У меня нет творческих способностей и воображения.
                            Следующий пункт: Я никогда не смогу делать то, что хочу.
                            Следующий: Я не нравлюсь людям.
                            Следующий: Я толстый.
                            («Это получается номер 6».)
                            Тогда 7. Мне всегда не везет.
                            Эти убеждения свойственны очень многим. Те, у кого они есть, столкнутся с этим в жизни. Таким образом, всегда кажется, что физические факты подтверждают убеждения, но на самом деле это убеждения формируют реальность. Мы попробуем избавиться от подобных, ограничивающих вас, убеждений.
                            Прежде всего, вы должны понять, что никто не может за вас изменить ваши убеждения. Их нельзя навязать вам извне. И вы действительно можете изменить их сами, если располагаете знаниями и методикой.

                            Оглянитесь вокруг. Все ваше физическое окружение воплощение ваших убеждений. Ощущение радости, печали, здоровья или болезни все это вызывается вашими убеждениями. Если вы верите, что некая ситуация сделает вас несчастным, то так и случится; а несчастье только усилит вашу уверенность.
                            Вы обладаете способностью изменить свои представления о реальности и о самих себе, создать собственную жизнь, которая будет удовлетворять и вас, и других. Я бы хотел, чтобы вы записывали свои представления о себе по мере того, как вы их открываете. Сейчас вы и представить себе не можете, как этот список пригодится вам позднее.
                            Ваши сознательные убеждения управляют деятельностью тела. Не наоборот.
                            Ваше внутреннее «Я» использует физически сознательный, физически сфокусированный разум как средство, позволяющее ему действовать в мире, который вы знаете. Сознательный разум специально предназначен для того, чтобы направлять внешнюю деятельность, контролировать бодрствующую жизнь и наблюдать за физической работой.
                            Потом его представления о природе реальности передаются внутренним частям личности. Они во многом полагаются на интерпретацию временной реальности сознательным разумом. Сознательный разум устанавливает цели, а внутреннее «Я» добивается их достижения, используя все свои способности и неистощимую энергию.
                            Огромная ценность сознательного разума заключается именно в его способности принимать решения и задавать направление. Однако у него двойственная роль: его задача оценивать и внутренние, и внешние условия, разбираться в информации, поступающей из физического мира и от внутренних частей личности. Следовательно, он не является закрытой системой.

                            Быть человеком означает уметь тонко разграничивать использование сознания. Многие люди боятся собственных мыслей. Они не исследуют их. Они принимают чужие убеждения. Такие действия искажают и внутреннюю, и внешнюю информацию.
                            Интуитивное «Я» и сознательный разум не враждуют друг с другом. Так только кажется, когда человек отказывается рассмотреть всю информацию, доступную его сознательному разуму. Иногда кажется, что проще избежать постоянной перенастройки поведения, которая следует за самоанализом. В таких случаях человек перенимает убеждения из чужих рук. Некоторые из них могут противоречить друг другу, тогда сигналы телу и внутреннему «Я» не могут идти гладко и четко. Они становятся запутанным клубком противоречий.
                            Это немедленно включает различные сигналы тревоги. Тело отказывается работать. На самом деле, эти реакции замечательное предупреждение, которое означает, что необходимо что-то менять.
                            В то же время внутреннее «Я» будет передавать сознательному разуму озарения и интуитивные догадки, которые помогут прояснить его зрение. Но если вы верите, что внутреннее «Я» опасно и ему нельзя доверять, если вы боитесь снов и прочих экстрасенсорных данных, вы будете отрицать эту помощь и откажетесь от нее.
                            Тем более, если вы верите, что должны принимать свои трудности, уже это может помешать вам разобраться с ними.
                            Я повторяю: ваши идеи и убеждения формируют структуру вашей жизни. Ваши убеждения и то, на чем они основаны, расположены в вашем сознательном разуме. Если вы примете идею о том, что причины вашего поведения прочно коренятся в прошлом этой жизни или любой другой, вы не сможете изменить свою жизнь, пока не измените эти убеждения. Я сейчас говорю о более-менее нормальной жизни. Позднее мы обсудим более конкретные случаи например, когда болезнь идет от рождения.
                            Осознание того, что вы сами формируете свою реальность, освободит вас. Вы сами отвечаете за свои успехи и радости. Вы можете изменять те области своей жизни, которыми не очень довольны, но при этом должны отвечать за свое существование.
                            Ваш дух соединился с плотью, вошел в плоть, чтобы ощутить невероятно богатый мир, чтобы помочь творить измерение реальности в цвете и форме. Ваш дух был рожден во плоти, чтобы расширить чудесную область чувственного восприятия, ощутить энергию, принявшую материальную форму. Вы здесь, чтобы получать удовольствие, пользоваться телом и выражать себя через него. Вы здесь, чтобы помочь великому расширению сознания. Вы здесь не для того, чтобы страдать от недостатков человеческого состояния, а чтобы изменить то, что вас в нем не устраивает, при помощи собственных радости, силы и энергии. Чтобы создавать дух столь верно и прекрасно, как вы только можете, будучи во плоти.
                            Сознательный разум позволяет вам смотреть наружу, в физическую вселенную, и видеть там отражение вашей духовной деятельности, воспринимать и оценивать ваши личные и совместные творения.
                            Можно сказать, что сознательный разум это окно, через которое вы смотрите наружу, и при этом видите там плоды своего внутреннего разума. Вы часто позволяете ложным убеждениям заслонить от вас это великое видение. Ваша радость, жизненная сила и достижения не приходят к вам извне в результате событий, «случающихся с вами». Они рождаются из внутренних событий, которые происходят из ваших убеждений.
                            О природе и значении внушения написано немало. Одна из модных сейчас идей гласит, что вы постоянно находитесь во власти внушений. Ваши собственные сознательные убеждения самые значимые из получаемых вами внушений. Вы принимаете или отвергаете все остальные идеи, исходя из того, считаете ли их верными, согласно постоянному потоку сознательных мыслей, который весь день течет через ваш разум, это внушения, которые вы себе даете.
                            Вы примете внушение, заданное кем-то другим, только если оно совпадает с вашими представлениями о природе реальности в целом и о себе самом в частности.
                            Следовательно, если вы правильно используете сознательный разум, то исследуете все убеждения, с которыми сталкиваетесь. Вы не принимаете их безоговорочно. Еще если вы правильно используете сознательный разум, то осознаете интуитивные догадки, которые приходят к вам изнутри. Если вы не исследуете информацию, которая поступает снаружи, или если вы игнорируете то, что возникает изнутри, вы лишь наполовину в сознании.
                            Вы принимаете многие ложные убеждения из-за того, что не анализируете их. Вы даете внутреннему «Я» ложные представления о реальности. Поскольку оценка физического опыта задача сознательного разума, оно [внутреннее «Я»] не может правильно выполнять свою работу. Если бы эта обязанность лежала на внутренних частях личности, вам был бы не нужен сознательный разум.
                            Если внутреннее «Я» обеспокоено этим, оно немедленно попытается исправить ситуацию, занявшись самокоррекцией. Иногда, если ситуация выходит из-под контроля, оно может обойти границы сознательного разума и решить проблему, направив энергию на другие уровни деятельности.
                            Например, оно может обходить слепые пятна рассуждающего разума. Оно, например, выделяет из нагромождения противоречивых убеждений наиболее жизнеспособный комплект и проталкивает его вперед как бы в приливе откровения. Такие откровения создают новые структуры, которые изменяют поведение.
                            Вы должны осознавать содержимое собственного рассуждающего разума. Найдите неопределенности. Независимо от их смысла, они воистину становятся плотью и материей. Чудо бытия никуда от себя не денется. Ваши мысли расцветают в события. Если вы считаете мир плохим, то будете наталкиваться на события, которые якобы это подтверждают. В космическом понимании как и в понимании мира, как вы его знаете, совпадений не бывает. Ваши убеждения растут во времени и пространстве так же неуклонно, как цветы. Когда вы поймете это, сможете даже почувствовать.
                            По своей сути сознательный разум любопытен и открыт. Он способен изучать собственное содержимое. Психологические теории XIX века убедили множество западных людей в том, что основная задача сознательного разума подавлять «бессознательную» информацию.
                            На самом деле все не так. Как уже говорилось (на этом сеансе), одна из его задач получать и интерпретировать важную информацию, поступающую от внутреннего «Я». Если предоставить его самому себе, он замечательно с этим справляется. Он получает ощущения и обрабатывает их. Однако произошло так, что человека научили принимать [только] информацию, поступающую извне, и возводить барьеры против внутренних знаний.
                            Такая ситуация лишает человека сил и уже сознательно отгораживает его от важных источников существования. Особенно это состояние влияет на творческое самовыражение, лишая сознательное «Я» непрерывного потока озарений и интуитивных догадок, который был бы ему доступен.
                            В результате возникает впечатление, что чувства и мысли не связаны друг с другом. Творение и интеллект выглядят не братьями, как оно есть на самом деле, а чужаками. Сознательный разум теряет остроту. Из его опыта исключается огромный пласт внутренних знаний, открытых для него. У личности появляются иллюзорные разделения.
                            Если предоставить «Я» самому себе, оно естественным образом действует как единое и при этом постоянно меняющееся целое. Прислушиваясь к голосам извне и изнутри, сознательный разум способен формировать убеждения, которые не противоречат знаниям, полученным из материальных и нематериальных источников. Тогда исследование убеждений происходит наряду с другими действиями естественно, просто, без усилий. А вот когда сознательный разум принимает собрание противоречивых убеждений, необходимы сознательные попытки разобраться в них.
                            Помните, даже ложные убеждения будут казаться подтвержденными физическими данными, потому что ваш опыт во внешнем мире воплощение этих убеждений. Поэтому вы должны работать непосредственно с материалом ваших идей, даже если сенсорная информация будет доказывать, что некое убеждение истинно. Чтобы изменить вашу жизнь или какую-то ее часть, вы должны изменить свои идеи. Поскольку вы с самого начала формируете собственную реальность, это даст естественные результаты.

                            Комментарий

                            • Вадим77
                              Отключен

                              • 24 January 2011
                              • 3421

                              #2699
                              Сообщение от Аркадий Котов
                              Поясни,Вадим,что для тебя -внутренние убеждения?
                              Вы должны быть уверены, что сможете изменить свои убеждения. Вы должны хотеть это сделать. Представьте ограничивающую вас идею как нечто грязноватого цвета, а вашу жизнь как испачканную многомерную картину. Вы меняете идеи, как художник меняет краски.
                              Художник не отождествляет себя с цветами, которые использует. Он знает, что выбирает их и кистью кладет на картину. Так и вы окрашиваете собственную реальность своими идеями. Вы не ваши идеи и даже не ваши мысли. Вы личность, которая их испытывает. Если художник в конце дня замечает, что испачкал краской руки, он может легко смыть ее, если знает, как. Если вы считаете, что ограничивающие вас мысли ваша часть и, следовательно, постоянно прикреплены к вам, то вам не придет в голову их смывать. Вместо этого вы ведете себя как безумный художник, который заявляет: «Мои краски часть меня. Я испачкал ими руки и ничего не могу с этим сделать».
                              Не существует никакого противоречия хотя вам может казаться, что это не так, между тем, чтобы спонтанно осознавать свои мысли и изучать их. Проявлять спонтанность не означает быть слепым. И, кстати, нет ничего спонтанного в том, чтобы без оценок принимать как факт, как свое собственное каждое утверждение, которое вам попадается.
                              Многие убеждения сами развалятся без особых последствий, если вы ведете себя естественно. Вы же часто сами питаете их.
                              Ограничивающие идеи, если принять их, образно говоря, формируют замкнутое заграждение, привлекая к себе другой такой же материал, так что ваш разум захламляется. Когда вы ведете себя естественно и непринужденно, то принимаете врожденную свободу своего разума, который непринужденно принимает решения об истинности или ложности полученной им информации. Когда вы блокируете эту его функцию, он загромождается.
                              Ни на одной яблоне не пытаются вырасти фиалки. Дерево автоматически знает, что оно такое, знает структуру своей личности и существования. У вас есть сознательный разум, но это лишь «верхняя» часть разума. Вам доступно намного больше. То есть куда большая часть ваших знаний может стать сознательной. Но ложное, ограничивающее убеждение так же противно вашей природе, как для яблони мысль о том, что она фиалка.
                              На ней не родятся фиалки. Более того, пока она пытается их вырастить, то не сможет быть хорошей яблоней. Ошибочное убеждение такое, которое не соответствует основе вашего внутреннего существа. Поэтому, например, считать, что вы находитесь во власти физических событий, ложное убеждение. Если вы чувствуете, что ваша нынешняя жизнь задается обстоятельствами, над которыми вы не властны, это тоже ложное убеждение.
                              Вы влияли на создание своего окружения в детстве. Вы выбирали условия. Это не означает, что вы оказались в их власти. Это означает, что вы ставили себе проблемы, которые надо решать; цели, которых надо достичь; структуры опыта, которые будут способствовать развитию, пониманию и реализации определенных способностей.
                              Сила создавать собственную жизнь и сейчас обитает внутри вас с самого рождения и даже раньше. Вы могли выдать для этого существования определенную тему, набор условий, но в их пределах у вас есть свобода экспериментировать, творить и изменять условия и события.
                              Каждый человек сам выбирает для себя индивидуальные структуры, в рамках которых он будет создавать собственную персональную реальность. Но в этих границах возможны бесчисленные варианты действий и безграничные ресурсы.
                              Внутреннее «Я» решает удивительные задачи. Оно учится переводить собственную реальность в физические понятия. Следовательно, сознательный разум весьма точно настроен на физическую реальность и так часто бывает ослеплен тем, что воспринимает, что подвержен искушению считать, что физические явления это причина, а не следствие. Более глубинные части личности постоянно напоминают ему о том, что это не так. Если сознательный разум принимает слишком много ложных убеждений, он закрывается от этих напоминаний, в особенности если внутреннее «Я» при этом кажется ему опасным. В такой ситуации сознательный разум чувствует себя под угрозой реальности, которая больше его самого и над которой он не властен. Он утрачивает глубинное ощущение стабильности, на которое должен был опираться.
                              Ложные убеждения необходимо отсеять. Тогда сознательный разум снова начнет воспринимать свои истоки и откроется для внутренних каналов величия и силы.
                              Эго можно назвать отростком сознательного разума. Сознательный разум словно огромный фотоаппарат, а эго выбирает направление и фокус. Если предоставить процесс самому себе, различные части личности сами образуют эго, перегруппировываются, меняют форму, сохраняя при этом независимость и одновременно единство.
                              Эго это ваши представления о физическом образе, связанном с миром. То есть ваши представления о себе не бессознательны. Вы отлично его сознаете, хотя часто отвергаете какие-то мысли на эту тему в пользу других. Ложные убеждения создают жесткое эго, которое упорно использует сознательный разум только в одном направлении, еще сильнее искажая его восприятие.
                              Нередко вы вполне сознательно решаете исказить мысль или идею, которые могли бы заставить вас изменить свое поведение, потому что не вписываются в ограничивающие концепции, которые у вас уже есть. Прислушайтесь к собственным мыслям, которые возникают у вас в процессе жизни. Какие идеи вы себе внушаете? Поймите: именно они материализуются в вашей жизни.
                              Многие ограничивающие идеи выдержат даже пристальное рассмотрение, притворившись полезными. Например, вы можете чувствовать себя добродетельным, если ненавидите зло или то, что вам кажется злом. Но если вы заметите, что концентрируетесь на ненависти или зле, имейте в виду, что тем самым вы создаете их. Если вы бедны, то можете гордиться таким финансовым положением, с презрением взирая на богатых, и говорить себе, что деньги это плохо. Тем самым вы усиливаете собственную бедность. Если вы больны, то можете постоянно возвращаться к недостаткам своего состояния, с горечью завидуя здоровым, и выражать недовольство. Тем самым вы поддерживаете болезнь своими мыслями.
                              Если вы подолгу думаете о препятствиях, то натолкнетесь на них. Вы должны мысленно создать новую картину. Она будет отличаться от той, которую в любой момент времени передают вам физические органы чувств, причем именно в тех областях, где необходимы изменения.
                              Еще один пример. Ненависть к войне не принесет мира. К нему может привести только любовь к миру.
                              Я, конечно, понимаю, что многое из того, о чем я говорю, противоречит убеждениям тех из вас, кто согласен с мыслью о том, что сознательный разум относительно беспомощен и что решения всех проблем скрыты под ним.
                              Очевидно, что сознательный разум это явление, а не вещь. Он постоянно меняется. Он может сконцентрироваться. Эго может направлять его в буквально бесчисленное количество сторон. Он может смотреть на внешнюю реальность или повернуться вовнутрь, изучая собственное содержимое.
                              У его деятельности существуют градации и колебания. Он значительно более гибок, чем вы полагаете. Эго может практически целиком использовать сознательный разум как способ воспринимать внешние или внутренние реальности, которые совпадают с его убеждениями. Так что дело не в том, что нам недоступны четкие ответы, а в том, что вы часто задаете себе курс действий, в который верите, и не хотите открываться для любой информации, которая будет противоречить вашим текущим убеждениям.
                              Например, если вы больны у этого есть причины. Чтобы окончательно выздороветь и не заболеть чем-то другим, вы должны понять эту причину. Вам может не нравиться болеть, но вы сами выбрали этот путь. И пока вы продолжаете считать, что он необходим, вы не сможете избавиться от симптомов.
                              Все это может быть результатом одного конкретного убеждения или же сочетанием нескольких.
                              Конечно, вы будете считать это не убеждениями, а реальностью. Когда вы поймете, что сами формируете свою реальность, начните изучать свои убеждения, позволив сознательному разуму свободно рассматривать собственное содержимое.
                              О вашем здоровье и болезнях мы поговорим дальше в книге. Сейчас я пока хочу сказать об одном: психоанализ очень часто превращается в игру в прятки. Вы пытаетесь отказаться от ответственности за свои действия и свою реальность и помещаете базовую причину в какую-нибудь часть души, скрытую в темном лесу прошлого. Затем вы ставите перед собой задачу раскрыть эту тайну. При этом вам не приходит в голову искать в сознательном разуме, потому что вы уверены, что все важные ответы лежат глубоко под ним, и, более того, сознание не только не может вам помочь, но и часто создает маскировку. Поэтому вы и играете в эту игру.
                              Когда и если у вас получается изменить свои убеждения в этой структуре самообмана, любое подходящее «забытое» событие прошлого может стать катализатором. При этом разницы между ними никакой.
                              Однако базовые убеждения постоянно находятся в сознательном разуме и являются причинами вашего поведения. Вы просто не изучали его содержимое с пониманием того, что ваши убеждения не обязательно реальность, а часто лишь ваши представления о ней.
                              В то же время при психоанализе вас часто программируют верить, что источником темных тайн является «бессознательное», и потому оно не может быть почвой творчества или вдохновения. Поэтому вы отказываете себе в помощи, которую внутренние части «Я» могли бы оказать вашему сознанию.
                              Обычно, даже когда вы все-таки исследуете свой сознательный разум, то делаете это через свои структурированные убеждения (или при их помощи). Понимание того, что ваши убеждения не обязательно являются реальностью, помогает вам воспринять всю информацию, которая сейчас сознательно доступна вам. Я не рекомендую вам изучать свои мысли так часто и энергично, что вы будете сами себе мешать, но вы не полностью в сознании, если не знаете содержимое собственного сознательного разума. Еще я подчеркиваю, что задача сознательного разума получать информацию и из внутреннего «Я», и из внешней вселенной.
                              Я не предлагаю вам подавлять мысли или чувства. Я просто прошу вас осознать то, что у вас есть. Надо понять, что они формируют вашу реальность. Сконцентрируйтесь на тех, которые дают вам желаемые результаты.
                              Если все это кажется вам сложным, попробуйте изучить собственную физическую реальность во всех ее аспектах. Поймите: ваш физический опыт и окружение воплощение ваших убеждений. Если вы встречаете повсюду достаток, здоровье, хорошую работу, изобилие, улыбки на лицах окружающих можете считать доказанным, что у вас хорошие убеждения. Если вы видите хороший мир и людей, которым вы нравитесь, опять же, это доказывает, что ваши убеждения благоприятны. Но если у вас плохое здоровье, нет интересной работы, вокруг пустота, мир полон печали и зла можете заключить, что ваши убеждения ложны. Займитесь их изучением.
                              Позже мы еще поговорим о природе массовой реальности, но пока мы рассматриваем личные аспекты. Основная мысль этой главы ваши сознательные убеждения необычайно важны. Вы не находитесь во власти событий и причин, которые живут где-то в глубинах сознания.

                              Комментарий

                              • Rabin
                                Воин Христов

                                • 16 October 2007
                                • 6100

                                #2700
                                Сообщение от Вадим77
                                Заметил уже, что тебе нужно разжевывать, чтобы ты понял.
                                Сет -
                                Карму он воспринимает следующим образом (излагаю свое понимание его слов): так как личность - многомерна, Клава, Петя, Сережа и Дуся могут расслабиться

                                Готов ли ТЫ "принять его Христа?")? Вопрос ведь в этом. Если твоя Сущность будет каяться - готов ли ТЫ ее (=себя) простить?
                                Христианство - это прежде всего готовность каяться и прощать. По-настоящему только.
                                Поэтому когда мне тут многие говорят, что они - христиане, а сами - нервные зубоскалы, то... "Пусть говорят" с Дмитрием Борисовым сегодня на Первом канале

                                Я честно отвечаю: не готов.
                                Спасибо, что жуёшь!
                                Теперь моя очередь пожевать.
                                Ещё раз обращаю твоё внимание - считать личность многомерной это путь к помешательству (не мной сказано)!
                                Ещё раз говорю, что Сет подменяет общепринятые определения терминов своими поправками и длинными пояснениями. Это признак аутизма и желательно им не пользоваться. Аллегорики делают подмену более ярко, поскольку признают что термины приходится использовать земные. Когда я говорю Илье что-нибудь каждый раз приходится напоминать что термины используемые мной, суть (твоя) аллегория. Ты, используя Сета, поступаешь как Илья, поэтому считай мои земные определения своими аутичными и тогда станешь лучше меня понимать.
                                Про воплощения (Клава, Петя) посмотри впечатления астрологов, например астрологические карты жертв Чикатило "странным" образом переплелись с картой их палача. Вот тебе и Петя- Клава!
                                То что христианства не принимаешь, удивительно это при таком весомом колличестве "за". У тебя отправная точка "прощать-каяться " не верная. Там это одно из многого чего. Вникать надо...как в Сета и сравнивать предлагаемую перспективу.
                                Когда сравнишь, я даже не сомневаюсь какую сторону ты изберёшь.
                                Сообщение от VladK
                                Да пиши, что угодно, только общайся, а не убегай от вопросов.
                                Вот тебе еще пара ссылок в доказательство того, что "творчество" и "рождение" - синонимы.
                                Рождение, как и творчество дают в итоге образ и подобие. Только при рождении мы называем Творца образа и подобия - "ОТЦОМ".
                                Кстати, для это темы ты считаешь себя "отцом", или "творцом"?
                                Прочитай вдумчиво, как характеризует процесс "отцовство-творчество" Лем, на мой взгляд без всякой подсознанки, довольно удачно:
                                Как конструируете вы потомство?
                                Мы не конструируем его вовсе, а программируем статистически, по образу марковского процесса, то бишь стохастически; вероятностно, зато сладостно, невольно и произвольно, всего менее размышляя при этом о материях статистических, нелинейных и алгоритмических; и как раз потому-то программирование идет у нас просто, стихийно и совсем самостийно; ибо так уж устроены мы, что каждый бледнотик рад потомство свое программировать, утеху в том видя, но программирует он, не программируя, и многие прилагают немало стараний, чтоб из их программирования чего-нибудь, упаси бог, не вышло.
                                Есть у нас механизмы, по принципу обратной связи устроенные, хотя все это в воде; сии механизмы настоящее чудо техники, ибо пользоваться ими способен даже совершенный кретин; впрочем, чтобы подробно описать тебе методы, нами употребляемые, пришлось бы говорить долго, поскольку не так уж они просты. И вправду, это весьма удивительно; удивительней же всего, что методы наши не нами выдуманы, а некоторым образом выдумали себя сами; но нам они по душе, и мы ничего против них ни имеем.

                                Запара у меня сейчас с урожаем, пока всё по банкам рассуёшь....так, что банкую я по полной программе
                                Последний раз редактировалось Rabin; 27 August 2018, 01:29 AM.
                                Обожаю Бога.

                                Комментарий

                                Обработка...