Внеконфессиональные христиане.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Sewenstar
    Свидетель Логоса Истины

    • 30 April 2008
    • 10395

    #1156
    Сообщение от Певчий
    На основании того, что люди видят в святых Божьих Духа Святого. Люди верят, что любящее сердце не отвергнет их прошения, и что святые не откажут им в их ходатайственных молениях перед Богом. Ну а то, что Вы требуете каких-то особых указаний на этот счет, так это говорит лишь о том, что у Вас книжническое мышление. Кстати, указаний зарегистрироваться на этом сайте Вы в каком месте Библии прочитали? - Потому и не пишите такие глупости другим, что сами не живете исключительно лишь по прописанному. Молятся же православные именно Богу, а все остальное - плод вашего воспаленного воображения.



    О том, что святые не умирают, но перешли из смерти в жизнь, ясно написано и в Писании (была бы мудрость то увидеть). А что именно воскресли те или иные верующие человек может признать или не признать только личной верой, точно также, как поверить или не поверить тому, что и Христос воскрес.
    Вы пишите, противоречиво святоотеческому толкованию:

    Толкования на Откр. 20:5
    Свт. Андрей Кесарийский


    Ст. 5-6 Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это первое воскресение. Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом. Над ними смерть вторая не имеет власти; но они будут священниками Бога и Христа, и будут царствовать с Ним тысячу лет.

    Из Божественного Писания мы знаем, что есть две жизни и два умерщвления, т. е. смерти: первая жизнь, за преступление заповеди, временная и плотская, вторая же, по соблюдении Божественных заповедей, - обещанная Святым жизнь вечная. Соответственно сему есть и два рода смерти: одна плотская и временная, а другая, посылаемая в будущем в наказание за грехи, вечная, т. е. геенна огненная. Имеем также различие и между мертвыми: одних, о которых сказал Исаiя, что они живота не имут (Ис. 26, 14) и которые своими делами привносят зловоние и умерщвление, нужно избегать; других же, умерщвляющих во Христе помышления плоти, сраспинающихся Христу и мертвых для мiра, должно восхвалять. Явные и достойные сожаления суть мертвецы те, которые не спогреблись Христу и не совоскресли с Ним в крещении, но пребывают в греховной мертвенности. Они не оживут с Ним, пока не пройдет тысяча лет, т. е. совершенное число лет, продолжающееся, как выше упомянуто, с первого Его пришествия до славного явлениiя второго, но, как родившиеся от земли, а не от Духа, в землю и возвратятся, ибо их смерть - начало их будущих мучений. А принимавшие участие в первом воскресении, т. е. в восстании от умерщвляющих помышлений и мертвых деяний, суть блаженны, ибо они не испытают второй смерти или безконечных мучений, но, как видим мы, в продолжении понимаемой нами тысячи лет, даже до разрешения сатаны и обольщения им всех народов, будут священствовать и царствовать со Христом не как лишаемые тогда царства, но как, по истечении временного и наступления вечного, получившие его несомненно и твердо. - Не значительно время, которое пройдет по разрешении дiавола до его осуждения и наказания в геенне. А посему слова: «будут иереи Богу и Христу» следует разуметь как повторение прежнего, ибо видимые ныне на опыте и в течении вещей чудеса Святых были только еще будущими, когда было явлено сие Евангелисту. - Итак, есть две смерти, столько же следует принимать и воскресений. Первая есть смерть телесная, посланная в наказание за человеческое преслушание, вторая мука вечная. Первое воскресение есть возрождение от мертвых дел, а второе - переход тела из тления в нетление
    .

    Я думаю ПЦ надо как то определиться: или Христос Воскрес и значит те кто в Нем, тоже Воскресли. Если у Христа есть тело (нетленное) то и у святых на небе тоже. Если Христос на Небе, то исвятые с Ним, и втаких же телах, как у Него.
    Либо же нет никого на небе и никто не воскресал.

    1Кор.15:13 Если нет воскресения мертвых, то и Христос не воскрес;
    2. 1Кор.15:14 а если Христос не воскрес, то и проповедь наша тщетна, тщетна и вера ваша.
    3. 1Кор.15:16 ибо если мертвые не воскресают, то и Христос не воскрес.
    4. 1Кор.15:17 А если Христос не воскрес, то вера ваша тщетна: вы еще во грехах ваших.


    Иначе почему Христу можно быть на Небе в Теле(нетленном), а тем умершим душам Святых, -нельзя?
    Почему Авраам увидел день Христа и возрадовался и Моисей с Илией беседовали с Христом в телах неиленных, я православные святые без тел шарятся ТАМ ЖЕ, где все в телах Новых?


    *Ангел

    Комментарий

    • агатон
      Ушел с форума

      • 26 December 2009
      • 11281

      #1157
      Сообщение от Prophets
      Все правильно, жена это Израиль который был рассеян по всему лицу земли и живут они среди язычников.

      Блуждают овцы Мои по всем горам и по всякому высокому холму, и по всему лицу земли рассеялись овцы Мои, и никто не разведывает о них, и никто не ищет их.
      (Иез.34:6)

      Никто не знает о них и не ищет.

      Ибо так говорит Господь Бог: вот, Я Сам отыщу овец Моих и осмотрю их.
      (Иез.34:11)

      И выведу их из народов, и соберу их из стран, и приведу их в землю их, и буду пасти их на горах Израилевых, при потоках и на всех обитаемых местах земли сей.

      (Иез.34:13)

      о том же скзано и в Откровении

      ибо Агнец, Который среди престола, будет пасти их и водить их на живые источники вод; и отрет Бог всякую слезу с очей их.
      (Откр.7:17)



      Да нет же, жена скрылась.

      А жена убежала в пустыню, где приготовлено было для нее место от Бога, чтобы питали ее там тысячу двести шестьдесят дней.
      (Откр.12:6)

      Зверь же устремился обольщать прочих имеющих свидетельство Иисуса Христа.

      И рассвирепел дракон на жену, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа.
      (Откр.12:17)



      Блудница это и есть результат брани зверя. Вы разве еще не поняли, что это за город? Господь ведь предупреждал бежать из него в горы.

      Итак, когда увидите мерзость запустения, реченную через пророка Даниила, стоящую на святом месте, - читающий да разумеет, -
      (Матф.24:15)

      Хотите увидеть этот город?

      На Виа Долороза

      Прочие


      Елеонская гора


      Гора Сион


      Новый город (южная сторона)


      Новый город (северная сторона)


      Прочие места

      • Церковь св. Агнессы (Иерусалим)
      • Церковь св. Самуила (Иерусалим)

      Эйн Карем




      Мечети
      Мечеть Аль-Акса
      Мечеть скалы (Омара)
      Мечеть купол скалы
      Кроме этих мечетей, в Иерусалиме имеется еще 34 мусульманских храма, в том числе 27 в стенах Старого города (6 из них находится на территории Харам-эш-Шериф).




      Не завидующие, а сожалеющие и скорбящие.
      Это 100% не Иерусалим.
      Вавилонская блудница будет сожжена огнем, а после затопленна водой.
      Иерусалим же город великого Царя. Именно туда сойдет Христос во второе пришествие, когда ноги Его встанут на горе Елеонской, с которой Он вознесся - "И станут ноги Его в тот день на горе Елеонской, которая перед лицем Иерусалима к востоку;"
      Затем Он войдет в Иерусалим через врата - "Поднимите, врата, верхи ваши, и поднимитесь, двери вечные, и войдет Царь славы! " Затем Он воцарится в Иерусалиме - " И взглянул я, и вот, Агнец стоит на горе Сионе, и с Ним сто сорок четыре тысячи, у которых имя Отца Его написано на челах. "
      Из Иерусалима поразит всю землю великой скорбью, - семью чашами гнева - "жезлом уст Своих поразит землю, и духом уст Своих убьет нечестивого. " И после когда антихрист соберет войско , что бы разрушить Иерусалим - "раскинет он царские шатры свои между морем и горою преславного святилища;" , придет в долину Армагеддона, туда явиться Христос со своим войском и поразит антихриста и войско его - "И увидел я зверя и царей земных и воинства их, собранные, чтобы сразиться с Сидящим на коне и с воинством Его. ....И схвачен был зверь и с ним лжепророк...оба живые брошены в озеро огненное, горящее серою; 21 а прочие убиты мечом Сидящего на коне,"
      А после, наступит 1000 царство святых на земле с центром в Иерусалиме - "Восстань, светись, [Иерусалим], ибо пришел свет твой, и слава Господня взошла над тобою. 2 Ибо вот, тьма покроет землю, и мрак - народы; а над тобою воссияет Господь, и слава Его явится над тобою. 3 И придут народы к свету твоему, и цари - к восходящему над тобою сиянию. "

      Такие события будут при 7 трубе.

      Комментарий

      • Sewenstar
        Свидетель Логоса Истины

        • 30 April 2008
        • 10395

        #1158
        Сообщение от агатон
        1

        У православной церкви нет четкого церковного толкования на книгу Апокалипсиса. Пока эта книга считается закрытой. Свое же мнение по этой книги высказывали многие. Андрей Кесарийский, Серафим Роуз...... и т.д.
        С их толкованием я знаком , но не согласен.
        А на что есть?
        Я вот например по разным вопросам имею отличное мнение, но меня всё так и наровят "знатоки" доктрин из ПЦ "вычеркнуть".
        Есть какой то "канон" таких толкований?
        Дайте мне ссылку если есть.

        Пока я имею только это.


        *Ангел

        Комментарий

        • агатон
          Ушел с форума

          • 26 December 2009
          • 11281

          #1159
          Сообщение от Liebe
          А на каком основании к ним обращаются вообще? Не было такого указания. Указание было обращаться к Богу во имя И.Х.

          - - - Добавлено - - -

          А у Вас есть факты, что они воскресли уже? Или что именно они воскресли?

          - - - Добавлено - - -


          Посредник таки один. Остальное просьба помолиться за.
          Ну так и обращение к святым идет с просьбой помолиться за......
          Притом далеко не всегда были подобные просьбы. Например в Деяниях описан случай, когда умерла Тавифа, так церковь не стала напрямую взывать к Богу о ее воскрешении, а послала за святым апостолом Петром. Тот пришел и воскресил ее.
          Так и у православных.

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Liebe
          Интересно тогда, кто по их мнению будет воскресать после Армагеддона, если и так все живы посмертно тут же? Или книга Откровение - это пустой звук?
          По их мнению - дух человека безсмертный. И после смерти идет на небо. Примером этому служит дух Моисея общавшегося со Христом.

          Комментарий

          • Певчий
            И будет Бог во всем
            Модератор Форума

            • 16 May 2009
            • 62426

            #1160
            Сообщение от Sewenstar
            Вы пишите, противоречиво святоотеческому толкованию:
            Ничего противоречивого нет. Есть воскресение духовное, а есть воскресение в новых телах. Святые, покинувшие этот мир, не умирают и не засыпают, а в бодрственном состоянии в духе пребывают на небесах.

            Сообщение от Sewenstar
            Я думаю ПЦ надо как то определиться: или Христос Воскрес и значит те кто в Нем, тоже Воскресли. Если у Христа есть тело (нетленное) то и у святых на небе тоже. Если Христос на Небе, то исвятые с Ним, и втаких же телах, как у Него.
            Либо же нет никого на небе и никто не воскресал.
            Давно уже определилась. Вы же сейчас напоминаете мне Именея и Филата:

            "Таковы Именей и Филит, 18 которые отступили от истины, говоря, что воскресение уже было, и разрушают в некоторых веру" (2Тим.2:17-18).

            Судя по всему они верили только в духовное воскресение.

            Сообщение от Sewenstar
            Иначе почему Христу можно быть на Небе в Теле(нетленном), а тем умершим душам Святых, -нельзя?
            Здесь я воздержусь пока что-то говорить, так как данный вопрос для меня самого еще не разрешен. Куда девалось тело Иисуса Христа? Материя преобразилась в воскресшем теле Христа и Он в нем вознесся на небеса, или же Он воскрес совсем в ином теле, куда-то в небытие девав земное тело? С одной стороны то тело было осязаемым для учеников, так что Фома мог и персты свои вложить в Его раны. Так что же, с ранами Он будет и на небесах, а Иоанн Креститель без головы ходить будет? - Конечно же, нет. Значит эти деффекты на теле Христа были каким-то не настоящими, но воспринимаемы как настоящие? Здесь у меня много вопросов неразрешенных, так что я пока не хочу что-то говорить. Извините.

            Сообщение от Sewenstar
            Почему Авраам увидел день Христа и возрадовался
            Увидеть день Христа и возрадоваться - это после смерти физической выйти из тела душой в духе и явиться в Свет перед Престолом Всевышнего. ПОтому и днем названо то явление, что там душа входит в тот непреступный свет. А обрадовался потому, что верою жил на земле, потому и упокоился в Господе за гробом. Но это все совершалось без физического тела, а только в духовном теле, которое имеет каждый человек от рождения, как существо, наделенное двойственной природой, земной и небесной.

            Сообщение от Sewenstar
            и Моисей с Илией беседовали с Христом в телах неиленных,
            Моисей являться мог в духовном теле, не имея при этом еще того нового тела, которое должен даровать Господь всем нам при конце века, о чем пишет Павел, что даст нам Бог новые тела. Да, знаю что есть и такая версия, что конец века начинается с момента физической смерти, когда душа выходит из тела, и то духовное тело, с которым слита душа, и есть то новое тело. Но тогда становится не понятным, в чем грех был Именея и Филата? Да и Павел в другом месте прямо говорит, что не все мы умрем, но все изменимся. Что же касается Илии, не увидевшего смерти, а в земном теле взятом на небеса, а потом являвшемся в явно не земном образе, то это тоже может быть целая отдельная тема...

            Сообщение от Sewenstar
            я православные святые без тел шарятся ТАМ ЖЕ, где все в телах Новых?
            Тело телу рознь. Духовная "оболочка", которая присутствует в нас и сегодня, тоже имеет некую форму "тела". Помните, когда христиане не узнали Петра, а подумали, что это дух его явился? Думаю, что это было не случайное сравнение с духом. Дух наш внешне напоминает тот же образ, которое имеет тело, скорее всего. Но вместе с тем дух не имеет плоти и костей, так что может проходить сквозь стены, как призрак. Вот в такой "оболочке-телах" святые скорее всего и пребывают на небесах, как я думаю. Но опять же таки, категорично здесь ничего говорить не могу. Верю в то, что они там ныне активны. А насколько активны и в чем конкретно это проявляется, не берусь говорить. Но слышат они нас точно и к Богу могут обращаться молитвенно несомненно.
            Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

            Комментарий

            • Вадим Ч.
              Ветеран

              • 10 December 2012
              • 2175

              #1161
              Сообщение от агатон
              Это 100% не Иерусалим.
              Вавилонская блудница будет сожжена огнем, а после затопленна водой.
              Ваше утверждение, что город будет затоплен основывается, как я понимаю, на Отк.18:21? На мой взгляд, основание для утверждения довольно зыбкое. Не сказано: "Будет затоплен", но "С такой силой повержен..." "Поглощение морем" можно понимать и как "уничтожение мятежными народами", поскольку "блудница сидит на водах многих" (Отк.17:1,15). С уважением, Вадим Ч.

              Комментарий

              • willkop
                Ветеран

                • 30 June 2008
                • 3969

                #1162
                Сообщение от агатон
                Православное учение запрещает подчинение священнику. Если священик требует от человека послушания - то написанно, что бы подобного священника избегать , остерегаться и не слушать, ибо он прельщен.
                Самое здравое что может сделать священник - это дать совет. Слушать или не слушать - это выбор человека.
                Игнатий Брянчининов, делал на этом большой упор.
                Так что не все конфессии проповедуют подчинение человеку.
                Позиция вопросов не вызывает ... вопрос вызывает действительность.
                Отцу таки угодил не тот, кто сказал правильно, но ничего не сделал - а тот, кто неправильно сказал, но правильно сделал.
                Сообщение от агатон
                Притом, третий минус остается минусом - вы не созидаете своего - вы отправляете людей в другие общины (баптистам), что уже говорит о не правильности вашего положения.
                Я безмерно счастлив, что Бог меня начисто отучил созидать своё.
                Он уже создал церковь Свою на откровении о том, что Он Сын живого Бога.
                И проповедуя Христа я и привожу человека именно в эту самую Его церковь потому, что только её не могут одолеть врата ада.
                А вот поместную общину или конфессию дьявол кидает проще, чем мочит свои два пальца ... примеров куча.
                А вот уже где ему возрастать в вере ... это вопрос другого плана.
                Моисея, например, воспитывал Египет.
                Даниила - Вавилон.
                И что???
                Меня, например так же учил Египет и Вавилон ... прообразно.
                Ведь когда через четыре мес. после покаяния я хотел уйти из харизматической системы именно по причине обиды на пасторов ... хоть и обоснованной - Бог лично запретил мне потому, как был я тогда никакой.
                А через 8 лет точно так же сказал - выйди от них и очистись, предварительно в течение нескольких лет дав силу разобраться со всеми обидами, чтобы не это было причиной ухода ... что признал сам ст. пастор, хорошо зная меня и ситуацию.

                Главное, привести человека ко Христу, научить общаться с Духом Святым потому, что только Он может наставить на всякую истину (Ин.16:13) и научить всему (1Ин.2:27) - а дальше просто быть ему братом и слугой.
                А Бог усмотрит, что к чему ... Он таки Всемогущий - а не бессильное нечто, как Его выставляют многие ... пытаясь делать что то за Него.

                Комментарий

                • агатон
                  Ушел с форума

                  • 26 December 2009
                  • 11281

                  #1163
                  Сообщение от Вадим Ч.
                  Ваше утверждение, что город будет затоплен основывается, как я понимаю, на Отк.18:21? На мой взгляд, основание для утверждения довольно зыбкое. Не сказано: "Будет затоплен", но "С такой силой повержен..." "Поглощение морем" можно понимать и как "уничтожение мятежными народами", поскольку "блудница сидит на водах многих" (Отк.17:1). С уважением, Вадим Ч.
                  Нет, я опираюсь и на откровение и на пророчество ветхого завета - "Но всепотопляющим наводнением разрушит до основания [Ниневию], и врагов Его постигнет мрак. "
                  Пророчество о Ниневии в данном случае, есть прообраз Вавилонской блудницы - "Это - за многие блудодеяния развратницы приятной наружности, искусной в чародеянии, которая блудодеяниями своими продает народы и чарованиями своими - племена. "

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от willkop
                  Позиция вопросов не вызывает ... вопрос вызывает действительность.
                  Отцу таки угодил не тот, кто сказал правильно, но ничего не сделал - а тот, кто неправильно сказал, но правильно сделал.

                  Я безмерно счастлив, что Бог меня начисто отучил созидать своё.
                  Он уже создал церковь Свою на откровении о том, что Он Сын живого Бога.
                  И проповедуя Христа я и привожу человека именно в эту самую Его церковь потому, что только её не могут одолеть врата ада.
                  А вот поместную общину или конфессию дьявол кидает проще, чем мочит свои два пальца ... примеров куча.
                  А вот уже где ему возрастать в вере ... это вопрос другого плана.
                  Моисея, например, воспитывал Египет.
                  Даниила - Вавилон.
                  И что???
                  Меня, например так же учил Египет и Вавилон ... прообразно.
                  Ведь когда через четыре мес. после покаяния я хотел уйти из харизматической системы именно по причине обиды на пасторов ... хоть и обоснованной - Бог лично запретил мне потому, как был я тогда никакой.
                  А через 8 лет точно так же сказал - выйди от них и очистись, предварительно в течение нескольких лет дав силу разобраться со всеми обидами, чтобы не это было причиной ухода ... что признал сам ст. пастор, хорошо зная меня и ситуацию.

                  Главное, привести человека ко Христу, научить общаться с Духом Святым потому, что только Он может наставить на всякую истину (Ин.16:13) и научить всему (1Ин.2:27) - а дальше просто быть ему братом и слугой.
                  А Бог усмотрит, что к чему ... Он таки Всемогущий - а не бессильное нечто, как Его выставляют многие ... пытаясь делать что то за Него.
                  И как вы учите общаться человека с Духом Святым?

                  Комментарий

                  • Liebe
                    Ветеран

                    • 04 December 2009
                    • 1105

                    #1164
                    Сообщение от Певчий
                    Есть воскресение духовное, а есть воскресение в новых телах.
                    Для одного и того же человека, или для разных? Как считаете?

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от willkop
                    Ведь когда через четыре мес. после покаяния я хотел уйти из харизматической системы именно по причине обиды на пасторов ... хоть и обоснованной - Бог лично запретил мне потому, как был я тогда никакой.
                    А через 8 лет точно так же сказал - выйди от них и очистись, предварительно в течение нескольких лет дав силу разобраться со всеми обидами, чтобы не это было причиной ухода ... что признал сам ст. пастор, хорошо зная меня и ситуацию.
                    Не могли бы Вы объяснить мне вот какой момент: от христиан, скажем так, харизматического толка, часто можно услышать фразы типа "мне Бог сказал", у Вас тоже фигурирвет подобное "лично запретил" "лично сказал". Как Бог разговаривает с Вами? Чисто вот техника. Опишите, пожалуйста.
                    "Когда Я скажу беззаконнику: "смертью умрешь!", а ты не будешь вразумлять его..., то Я взыщу кровь его от рук твоих. Но если ты вразумлял беззаконника, то ты спас душу твою"(Иез.3:18,19).

                    Комментарий

                    • Певчий
                      И будет Бог во всем
                      Модератор Форума

                      • 16 May 2009
                      • 62426

                      #1165
                      Сообщение от Liebe
                      Для одного и того же человека, или для разных? Как считаете?
                      Конечно, для одного и того же человека. Иначе это было бы уже создание совершенно нового человека, не имеющего никакого отношения к первому.
                      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                      Комментарий

                      • Liebe
                        Ветеран

                        • 04 December 2009
                        • 1105

                        #1166
                        Сообщение от агатон
                        И как вы учите общаться человека с Духом Святым?
                        И мне тоже интересно.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Певчий
                        Конечно, для одного и того же человека. Иначе это было бы уже создание совершенно нового человека, не имеющего никакого отношения к первому.
                        То есть до поры на небесах, а потом земное воскресение так?
                        "Когда Я скажу беззаконнику: "смертью умрешь!", а ты не будешь вразумлять его..., то Я взыщу кровь его от рук твоих. Но если ты вразумлял беззаконника, то ты спас душу твою"(Иез.3:18,19).

                        Комментарий

                        • Певчий
                          И будет Бог во всем
                          Модератор Форума

                          • 16 May 2009
                          • 62426

                          #1167
                          Сообщение от Liebe
                          То есть до поры на небесах, а потом земное воскресение так?
                          Должно нам облечься в новые тела, подобно тому, в котором воскрес Христос, не оставив при этом земного тела на земле.
                          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                          Комментарий

                          • Вадим Ч.
                            Ветеран

                            • 10 December 2012
                            • 2175

                            #1168
                            Сообщение от агатон
                            Вопрос стоит в том - Мог ли Бог на земле создать конкретную материнскую церковь.......... или Его церковь - это разбросанные по всем деноминациям рожденные свыше христиане ?
                            Вопрос вопросов! Если второе утверждение верное, отпадают многие "неясности" Писания, где говориться о Церкви, но нет возможности привязать понятие "Церковь" к какой-то конкретной конфессии, например Отк.12. В том же ключе можно рассуждать и о духовном Вавилоне (Отк.17,18 гл.), который не есть конкретная конфессия или союз конфессий, но совокупность лжеверующих - "плевелы".

                            Комментарий

                            • Певчий
                              И будет Бог во всем
                              Модератор Форума

                              • 16 May 2009
                              • 62426

                              #1169
                              Сообщение от Вадим Ч.
                              Втом же ключе можно рассуждать и о духовном Вавилоне (Отк.17,18 гл.), который не есть конкретная конфессия или союз конфессий, но совокупность лжеверующих - "плевелы".
                              Именно, это плотская категория верующих, а не какая-то "конфессия", как любят говорить некоторые.
                              Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                              Комментарий

                              • beta
                                Христианин, ученик Христа

                                • 14 February 2008
                                • 21322

                                #1170
                                Сообщение от Певчий
                                а не какая-то "конфессия"
                                Правильно, "не какая -то", а точно так как было во дни Иисуса во плоти, когда Он пришел все сидели во тьме и тени смертной, точно так же ныне, когда Он идет... и все уснули....
                                Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                                Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                                их наготу Христом одев.
                                Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                                Комментарий

                                Обработка...