Внеконфессиональные христиане.

[express]

А слово Божие с самого начала написала и сохранила Церковь (православная...) - столп и утверждение истины, поэтому только Церковь правильно и понимает Слово Божие. Для еретиков отщепенцев Библия закрытая книга.

Ты - реклама православию..., потому что трындишь один и то же абсурд... целыми днями (как заводная игрушка).

Простая задачка для первоклассника (но только не для обольщённого "христианина" - 2Кор.4:3-4): если ты утверждаешь, что православная... церковь хранительница апостольского учения, то покажи (нам "еретикам") православные... учения в Новом Завете:

Бог повелел сделать двух херувимов, посреди которых Он открывался Моисею... (Исх.25:18-22), поэтому тот, кто не желает изображать на иконах Иисуса Христа и ближайших Его рабов..., не поклоняется иконам, не лобзает иконы, да будет анафема... От мощей Елисея воскрес мертвец (4Цар.13:21), поэтому мы храним в Церкви мощи святых и веруем в святость и чудодейственность останков великих праведников... Мы молимся, ходатайствуем Пресвятой Деве Марии и святым Его... Прибавляющих что-либо к учению православной Церкви, или убавляющих от него, мы предаем анафеме... (Деян. 7-го вс. соб.)

Если ты не покажешь вышеупомянутых заповедей в Новом Завете, то Слово Божие говорит, что только безбожники, лжецы, находящиеся под проклятием, изглаженные из книги жизни... проклинают Иисуса и Его учеников, которые не делали мерзостей, описанных в православных... доктринах, и проповедуют учения, которых нет в Новом Завете, потому что написано:
.

«всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога...» (2Иоан.1:9);

"но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема" (Гал.1:8);

«кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины» (1Иоан.2:4);

"если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей" (Откр.22:19).

.
А можно ли с такими людьми о чём-то договориться? Никак! "Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих, для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования" (2Кор.4:3,4).

[сергей 33]

Ты - реклама православию..., потому что трындишь один и то же абсурд... целыми днями (как заводная игрушка).

Простая задачка для первоклассника (но только не для обольщённого "христианина" - 2Кор.4:3-4): если ты утверждаешь, что православная... церковь хранительница апостольского учения, то покажи православные... учения в Новом Завете:

Я создам Церковь мою и врата ада Её не одолеют. Здесь Христос говорит о НЕПОБЕДИМОСТИ И НЕПРЕРЫВНОСТИ СВОЕЙ ЦЕРКВИ Непрерывно от Христа идёт православная Церковь,а не твоя ересь.

[babay]

Всё по слову Христа:Когда приду найду ли веру на земле??? Всё дух гордыни в человеке,которым легко пользуются демоны .

Почему гордыни?... Ведь исповедание, это вопрос понимания Бога. И если Бог любящим Себя дает знания, то вопрос непонимания, это вопрос жестокосердия... К Богу, к ближнему своему.
Благословений.

[сергей 33]

Ты - реклама православию..., потому что трындишь один и то же абсурд... целыми днями (как заводная игрушка).

Простая задачка для первоклассника (но только не для обольщённого "христианина" - 2Кор.4:3-4): если ты утверждаешь, что православная... церковь хранительница апостольского учения, то покажи (нам "еретикам") православные... учения в Новом Завете:
Если ты не покажешь вышеупомянутых заповедей в Новом Завете, то Слово Божие говорит, что только безбожники, лжецы, находящиеся под проклятием, изглаженные из книги жизни... проклинают Иисуса и Его учеников, которые не делали мерзостей, описанных в православных... доктринах, и проповедуют учения, которых нет в Новом Завете, потому что написано:
.

«всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога...» (2Иоан.1:9);

"но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема" (Гал.1:8);

«кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины» (1Иоан.2:4);

"если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей" (Откр.22:19).

.
А можно ли с такими людьми о чём-то договориться? Никак! "Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих, для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования" (2Кор.4:3,4).

В истинной вере святыни Были всегда.Где Христос отменил в НЗ почитание святынь Бога??? Или это только твоё предание????

Теперь рассмотрим, что Библия еще говорит об умерших и о пропасти между нами, а лучше сказать - не о пропасти, а о связи? В Еф. 1:10 сказано, что Бог "...положил все небесное и земное соединить под главою Христом...". Во Христе нет уже этой пропасти между умершими и живыми, между Церковью воинствующей (на земле) и Церковью прославленной (на небе). Ведь Церковь есть богочеловеческий организм, а может ли в организме быть разделение? Кроме этого, Христос сказал: "Бог же не есть Бог мертвых, но живых, ибо у Него все живы" (Лк 20:38).

Важно еще обратить внимание на Евр. 12:22-24: "Вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живого, к Небесному Иерусалиму и ко тьмам Ангелов, торжествующему собору и Церкви первенцев, написанных на небесах, и к судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства...". Здесь весьма ясно описывается теснейшая связь земной Церкви с небесной. Скажите ну где мы, баптисты, и вообще протестанты приступили к духам праведников, к собору первенцев, к торжествующему собору и ко тьмам Ангелов? Из всех вышеперечисленных небожителей мы признаем только "Судию всех - Бога". А православные действительно приступили и имеют общение во всем теле Христовом. Можно только зайти в храм, чтобы понять, что они приступили к ним действительно. Эта связь выражается в первую очередь в молитвах. Церковь на земле просит Церковь на небесах молиться и ходатайствовать за Нее перед лицом Божиим.

- - - Добавлено - - -

Почему гордыни?... Ведь исповедание, это вопрос понимания Бога. И если Бог любящим Себя дает знания, то вопрос непонимания, это вопрос жестокосердия... К Богу, к ближнему своему.
Благословений.

Поскольку у всех людей разум повреждён грехом,то сам по себе человек не может определить истину.От того и тысячи различных пониманий истины.Зная это Бог и создал Церковь столп и утверждение истины,которая и ведёт человека к одной истине.Но по своей гордыне человек слушает свой повреждённый грехом разум.

[babay]

Поскольку у всех людей разум повреждён грехом,то сам по себе человек не может определить истину.От того и тысячи различных пониманий истины.Зная это Бог и создал Церковь столп и утверждение истины,которая и ведёт человека к одной истине.Но по своей гордыне человек слушает свой повреждённый грехом разум.

Простите, мы говорим о верующих или о ком?... Если верующий, то оправдан и освящен... И ему открыта истина... Получается, что вера многих, это декларация?...
Благословений.

[сергей 33]

Простите, мы говорим о верующих или о ком?... Если верующий, то оправдан и освящен... И ему открыта истина... Получается, что вера многих, это декларация?...
Благословений.

Здесь речь тоже идёт о верующем,но не так как Церковь,поэтому и осужденному.

10. Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся,
11. зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден

[willkop]

Православная Церковь идёт непрерывно от Христа,твоя же ересь возникла спустя более 1500 лет после Христа.

Я поражаюсь Вашей наивной вере в православные сказки.

Несложно показать и по Писанию и по истории Церкви, что православие не имеет ничего общего с Церковью Христа ... будучи языческой религиозной организацией с тонким напылением христианского налёта.

Каиафа имел прямейшую преемственность от Аарона.
Т.е. он был первосвященником по чину Аарона.
И при всём при этом он был первым лицом-участником распятия Христа.
Вы - православные даже близко не имеете той преемственности, что у Каиафы.
Так чем вы лучше Каиафы-хритоубийцы?

Но даже ваши внешние списки только и свидетельствуют о том, что вы - "иудеи по плоти".
А церковь - это собрание иудеев, которые таковы внутренне.
Бог не смотрит на списки - Бог смотрит на сердце.

И вот хвалясь внешним - слабо ли Вам похвалиться хоть чем то внутренним, духовным?
Или кроме рясы, кадила, бороды и каких то бумажек со списками ничего не имеете?

[arte]

ПЕРВОЕ...ВТОРОЕ....

Неутруждайся, брат)
Этот человек - сын сатаны. Я неоднократно показывал его природу, цитируя его-же словоблудия. У него цель одна - оболгать христиан, посеять вражду и лукавые подозрения.
Ты ответил ему, он возьмет это поводом, придумает еще один "МИНУС" потом еще и еще, "высосав" свою ложь "из пальца" и совершенно игнорируя как Слово Божье, так и здравые рассуждения... .
Вместе с ним товарисч "Певчий" - этот ничего со своим верным оруженосцем 33-м не могут придумать, только создают флудо-флеймо-фон , умножают (нагнетают) зло, посеянное "агатоном"... .
Они дадут ответ за свои дела, причем очень скоро. Оставь их.

Присоединяюсь к предложению Валерия - давайте прекратим кормить троллей, лишим их возможности творить зло, хотя-бы в этой теме.

Почему???Пусть приходят все .... дадим достойный отпор что не расслаблялись.........

Негоже "агнцу" пытаться "загрызть" "волка".
Лучше помолитесь о них.

Шалом.

[сергей 33]

Я поражаюсь Вашей наивной вере в православные сказки.

Несложно показать и по Писанию и по истории Церкви, что православие не имеет ничего общего с Церковью Христа ... будучи языческой религиозной организацией с тонким напылением христианского налёта.

Каиафа имел прямейшую преемственность от Аарона.
Т.е. он был первосвященником по чину Аарона.
И при всём при этом он был первым лицом-участником распятия Христа.
Вы - православные даже близко не имеете той преемственности, что у Каиафы.
Так чем вы лучше Каиафы-хритоубийцы?

Но даже ваши внешние списки только и свидетельствуют о том, что вы - "иудеи по плоти".
А церковь - это собрание иудеев, которые таковы внутренне.
Бог не смотрит на списки - Бог смотрит на сердце.

И вот хвалясь внешним - слабо ли Вам похвалиться хоть чем то внутренним, духовным?
Или кроме рясы, кадила, бороды и каких то бумажек со списками ничего не имеете?

Все ваши эмоции решаются очень просто.Все Древние Церкви образованные апостолами имели учение православное,не было ни одной Древней Церкви с учением протестантов.Поэтому Христос создал именно православную Церковь ,которая непобедимо и непрерывно идёт до наших дней.

Ваши же эмоции это просто эмоции человека далёкого от духовной жизни и непонимающего учения Церкви Христа.

- - - Добавлено - - -

Неутруждайся, брат)
Этот человек - сын сатаны. Я неоднократно показывал его природу, цитируя его-же словоблудия. У него цель одна - оболгать христиан, посеять вражду и лукавые подозрения.
Ты ответил ему, он возьмет это поводом, придумает еще один "МИНУС" потом еще и еще, "высосав" свою ложь "из пальца" и совершенно игнорируя как Слово Божье, так и здравые рассуждения... .
Вместе с ним товарисч "Певчий" - этот ничего со своим верным оруженосцем 33-м не могут придумать, только создают флудо-флеймо-фон , умножают (нагнетают) зло, посеянное "агатоном"... .
Они дадут ответ за свои дела, причем очень скоро. Оставь их.

Присоединяюсь к предложению Валерия - давайте прекратим кормить троллей, лишим их возможности творить зло, хотя-бы в этой теме.



Негоже "агнцу" пытаться "загрызть" "волка".
Лучше помолитесь о них.

Шалом.

А вам человеку хвастающемуся своими дарованиями и своим святым духом хочу привести пример Божиих людей.

Когда преподобный Сисой лежал на смертном одре, окружавшие старца ученики увидели, что лицо его просияло. Они спросили умирающего, что он видит. Авва Сисой ответил, что он зрит святых пророков и апостолов. Ученики спросили, с кем Преподобный беседует? Он сказал, что пришли Ангелы за его душой, а он просит их дать ему еще хоть краткое время на покаяние. "Тебе, отче, нет нужды в покаянии", - возразили ученики. Но преподобный Сисой, по своему великому смирению, ответил: "Поистине я не знаю, сотворил ли я хоть начало покаяния моего". После этих слов лицо святого аввы просияло так, что братия не дерзали на него смотреть. Преподобный успел сказать им, что видит Самого Господа, и святая душа его отошла в Царство Небесное.

[willkop]

Поскольку у всех людей разум повреждён грехом,то сам по себе человек не может определить истину.От того и тысячи различных пониманий истины.Зная это Бог и создал Церковь столп и утверждение истины,которая и ведёт человека к одной истине.Но по своей гордыне человек слушает свой повреждённый грехом разум.

"Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.Он прославит Меня, потому что от Моего возьмет и возвестит вам." (Ин.16:13,14)

"Впрочем, помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание учит вас всему, и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте." (1Ин.2:27)

И что Вы с этим делать будете???

Церковь ТОЛЬКО ТОГДА является столпом утверждения истины - когда её члены научены Духом Божьим.
Там конкретно, даже для пассажиров бронепоезда написано, что только Дух Божий и при чём ВСЮ истину.

[babay]

Здесь речь тоже идёт о верующем,но не так как Церковь,поэтому и осужденному.

10. Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся,
11. зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден

Погодите, мы обсуждаем внутренность Церкви, или где? Что есть Церковь на фоне 3000 деноминаций и конфессий христианства?
Благословений.

[сергей 33]

"Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.Он прославит Меня, потому что от Моего возьмет и возвестит вам." (Ин.16:13,14)

"Впрочем, помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание учит вас всему, и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте." (1Ин.2:27)

И что Вы с этим делать будете???

Церковь ТОЛЬКО ТОГДА является столпом утверждения истины - когда её члены научены Духом Божьим.
Там конкретно, даже для пассажиров бронепоезда написано, что только Дух Божий и при чём ВСЮ истину.

Иисус Христос сказал: "Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют её" (Мф. 16,18). "Когда же придёт Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину" (Ин. 16,13). И именно потому, что Дух истины обитает в Церкви, Она и есть "столп и утверждение истины" (1Тим. 3,15). И эта истинность Церкви, будучи неодолимой, по неложному обетованию Божию непрерывна: "И се Я с вами во все дни до скончания века" (Мф. 28,20).


Иисус Христос основал Православную Апостольскую Церковь в день Пятидесятницы, и Она существует НЕПРЕРЫВНО ( Мф. 28:20) И НЕИЗМЕННО ( Мф. 16:18) с этого дня до скончания века, Она создала и сохраняет СВОЕ Священное Писание (2 Пет. 1:19) и Св. Предание (2 Фес. 3:6), имеет непрерывность рукоположение от Апостолов(1Тим. 4:14), власть разрешать грехи и совершать Таинства.


Православная Апостольская Церковь Христова является "столпом и утверждением истины" (1 Тим. 3:15) и в I, и во II, и в X, и до скончания века, потому что Дух Святой - Дух Истины ВОВЕК пребывает в Ней (Ин. 14:16)
Она имеет власть, данную Господом Иисусом Христом Апостолам (Ин. 20:21-23), а в их лице всем законнорукоположенным священникам от Апостолов, учить, разрешать грехи, совершать Таинства, без которых по словам Христа НЕВОЗМОЖНО спасение.

- - - Добавлено - - -

Погодите, мы обсуждаем внутренность Церкви, или где? Что есть Церковь на фоне 3000 деноминаций и конфессий христианства?
Благословений.

Кто виноват в разделении Церкви, и чье крещение действительное? Достаточно только посмотреть на историю Церкви, чтобы правильно ответить на этот вопрос.
Православная Церковь имеет бесспорное отличие от лжецерквей в 3-х моментах:
1) Только Она началась в I-ом веке. Все секты возникли позже.
2) Только Она была основана Христом и не имеет других основателей. Все остальные церкви были основаны каким-то человеком.
3) Только Православие ни от кого не отделялось. Все течения так или иначе отделились от Него.
Так, лютеранство пошло от Лютера с 1617 г.; англиканство - от короля Генриха с 1539 г.; баптизм - от Шторха и Фомы Мюнцера с 1521 г.; адвентизм - от Мюллера с 1831

[willkop]

Все Древние Церкви образованные апостолами имели учение православное,не было ни одной Древней Церкви с учением протестантов.Поэтому Христос создал именно православную Церковь ,которая непобедимо и непрерывно идёт до наших дней.

Вы так и не смогли ответить по существу.
И я не протестант ... ещё одна торпеда в пустую.

Ваши же эмоции это просто эмоции человека далёкого от духовной жизни и непонимающего учения Церкви Христа.

Ваши тетсадовские напряги просто смешны и бессильны.
Сколько раз я должен назватиь Вас негром - чтобы Вы действительно почернели.

Вот и Ваше дешёвое заявление стоит столько же ... а аргументов - ноль.

А вам человеку хвастающемуся своими дарованиями и своим святым духом хочу привести пример Божиих людей.

Я хвалюсь тем, что знаю Его ... согласно Писания.
А чем хвалитесь Вы ... бабьими баснями?

[сергей 33]

Вы так и не смогли ответить по существу.
И я не протестант ... ещё одна торпеда в пустую.

Без разницы протестант вы или другой еретик..То что создал Христос--Церковь--НЕПОБЕДИМА И НЕПРЕРЫВНА,а в первые века мы видим только православные Церкви.

[willkop]

Иисус Христос сказал: "Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют её" (Мф. 16,18).

Так а вы то тут при чём???
Даже малая закваска способна угробить всё тесто.
А у вас не то, что малая ... а целый языческий пантеон с элементами некрофилии.

Вы бы ну хоть один пример, где Иисус или апостолы целовали трупятину или разбивали лбом размалёванные доски.
А то демагогия одна.