Внеконфессиональные христиане.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • сергей 33
    Ветеран

    • 15 May 2011
    • 6251

    #1006
    Сообщение от BRAMMEN
    то есть из этого списка нужно выбирать? Или Вы сами еще не определили?

    Можно выбрать проще не углубляясь в богословие и Бог даёт нам эту возможность.Кому из этих Церквей Бог даёт благодатный огонь на Пасху на Гробе Господнем?

    Поэтому Бог милует нас и даёт нам знаки где спасение,если своим умом мы не понимаем

    Комментарий

    • BRAMMEN
      Модератор
      Модератор Форума

      • 17 August 2008
      • 15349

      #1007
      Сообщение от сергей 33
      Можно выбрать проще не углубляясь в богословие и Бог даёт нам эту возможность.Кому из этих Церквей Бог даёт благодатный огонь на Пасху на Гробе Господнем?

      Поэтому Бог милует нас и даёт нам знаки где спасение,если своим умом мы не понимаем
      Я не понял какую церковь Вы называете Вселенской и почему?
      Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

      Комментарий

      • сергей 33
        Ветеран

        • 15 May 2011
        • 6251

        #1008
        Сообщение от BRAMMEN
        Я не понял какую церковь Вы называете Вселенской и почему?
        До 11 века Церковь была Едина и называлась Вселенской Церковью,но поскольку чем дальше от Христа тем больше в мире падений,то Церковь раскололась после 11 века,как и Израиль раскололся на 2 государства на Иудею и Израиль

        Комментарий

        • BRAMMEN
          Модератор
          Модератор Форума

          • 17 August 2008
          • 15349

          #1009
          Сообщение от сергей 33
          До 11 века Церковь была Едина и называлась Вселенской Церковью,но поскольку чем дальше от Христа тем больше в мире падений,то Церковь раскололась после 11 века,как и Израиль раскололся на 2 государства на Иудею и Израиль
          Так не может же расколоться Божья Церковь, я ошибаюсь?
          Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

          Комментарий

          • сергей 33
            Ветеран

            • 15 May 2011
            • 6251

            #1010
            Сообщение от BRAMMEN
            Так не может же расколоться Божья Церковь, я ошибаюсь?
            Нет.Церковь не может быть побеждена,но от Церкви могут отколоться .

            Комментарий

            • BRAMMEN
              Модератор
              Модератор Форума

              • 17 August 2008
              • 15349

              #1011
              Сообщение от сергей 33
              Нет.Церковь не может быть побеждена,но от Церкви могут отколоться .
              Давайте всё же обнародуем Вашу позицию, Божья Церковь(библейская) - это православная церковь, но какая из выше названных?
              Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

              Комментарий

              • сергей 33
                Ветеран

                • 15 May 2011
                • 6251

                #1012
                Сообщение от BRAMMEN
                Давайте всё же обнародуем Вашу позицию, Божья Церковь(библейская) - это православная церковь, но какая из выше названных?
                Чтобы быть настоящей православной Церковью,необходимо чтобы эту церковь признала вся православная Церковь,так как все православные Церкви находятся в духовном общении.

                Иначе я бы мог сказать,я патриарх собственной православной Церкви или любой другой.

                Комментарий

                • BRAMMEN
                  Модератор
                  Модератор Форума

                  • 17 August 2008
                  • 15349

                  #1013
                  Сообщение от сергей 33
                  Чтобы быть настоящей православной Церковью,необходимо чтобы эту церковь признала вся православная Церковь,так как все православные Церкви находятся в духовном общении.

                  Иначе я бы мог сказать,я патриарх собственной православной Церкви или любой другой.
                  Непонял, в списке её нет?
                  Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

                  Комментарий

                  • сергей 33
                    Ветеран

                    • 15 May 2011
                    • 6251

                    #1014
                    Сообщение от BRAMMEN
                    Непонял, в списке её нет?
                    Какая именно Церковь вас интересует? И мы посмотрим признают ли её другие православный Церкви.

                    Комментарий

                    • BRAMMEN
                      Модератор
                      Модератор Форума

                      • 17 August 2008
                      • 15349

                      #1015
                      Сообщение от сергей 33
                      Какая именно Церковь вас интересует? И мы посмотрим признают ли её другие православный Церкви.
                      меня интересует Божья
                      Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

                      Комментарий

                      • сергей 33
                        Ветеран

                        • 15 May 2011
                        • 6251

                        #1016
                        Сообщение от BRAMMEN
                        меня интересует Божья
                        Божия это православная Церковь,которая получает огонь на Гробе Господнем и все другие православные Церкви состоящие с ней в духовном единении.Так без богословия Господь даёт нам понять.

                        Комментарий

                        • willkop
                          Ветеран

                          • 30 June 2008
                          • 3969

                          #1017
                          Сообщение от сергей 33
                          Можно выбрать проще не углубляясь в богословие и Бог даёт нам эту возможность.Кому из этих Церквей Бог даёт благодатный огонь на Пасху на Гробе Господнем?

                          Поэтому Бог милует нас и даёт нам знаки где спасение,если своим умом мы не понимаем
                          Вопрос - какой бог даёт?
                          "И увидел я другого зверя, выходящего из земли; он имел два рога, подобные агнчим, и говорил как дракон.Он действует перед ним со всею властью первого зверя и заставляет всю землю и живущих на ней поклоняться первому зверю, у которого смертельная рана исцелела; и творит великие знамения, так что и огонь низводит с неба на землю перед людьми." (Откр.13:11-13)

                          А вы и повелись ... как безусые фрайерки.

                          И скажите мне как историк историку - Вы исторничать умеете.
                          Или проще говоря, есть такая Фотианская схизма, где католики, так же первые от Христа, отлучили православных от церкви ... Христа и теперь вы официально - анафема.

                          Комментарий

                          • BRAMMEN
                            Модератор
                            Модератор Форума

                            • 17 August 2008
                            • 15349

                            #1018
                            Сообщение от сергей 33
                            Божия это православная Церковь,которая получает огонь на Гробе Господнем и все другие православные Церкви состоящие с ней в духовном единении.Так без богословия Господь даёт нам понять.
                            Я непонял, в списке вышеописанном она есть? Переходите уже к конкретике, пора(шепотом)...
                            Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

                            Комментарий

                            • сергей 33
                              Ветеран

                              • 15 May 2011
                              • 6251

                              #1019
                              Сообщение от willkop
                              Вопрос - какой бог даёт?
                              "И увидел я другого зверя, выходящего из земли; он имел два рога, подобные агнчим, и говорил как дракон.Он действует перед ним со всею властью первого зверя и заставляет всю землю и живущих на ней поклоняться первому зверю, у которого смертельная рана исцелела; и творит великие знамения, так что и огонь низводит с неба на землю перед людьми." (Откр.13:11-13)

                              А вы и повелись ... как безусые фрайерки.

                              И скажите мне как историк историку - Вы исторничать умеете.
                              Или проще говоря, есть такая Фотианская схизма, где католики, так же первые от Христа, отлучили православных от церкви ... Христа и теперь вы официально - анафема.
                              Во первых вы этот стих привели не к месту.Этот стих относится ко временам пришествия антихриста,которые ещё впереди..Благодатный же огонь получают с древнейших времён.

                              Во вторых только православные сохраняют учение Вселенской Церкви в Семи Соборах,католики же после раскола создали кучу своих соборов,что значительно исказило учение Вселенской Церкви.Именно поэтому католики православных называют схизматиками,так как не имеют повода обвинить православных в ереси.Именно поэтому православные называют католиков еретиками,так как имеют много поводов обвинить католиков в ереси.

                              А ВОТ ТАК БОГ ПРИ ПОМОЩИ ОГНЯ ДАВАЛ ПОНЯТЬ ГДЕ ЖЕ ИСТИННАЯ ВЕРА.

                              21 И подошел Илия ко всему народу и сказал: долго ли вам хромать на оба колена? если Господь есть Бог, то последуйте Ему; а если Ваал, то ему последуйте. И не отвечал народ ему ни слова.
                              22 И сказал Илия народу: я один остался пророк Господень, а пророков Вааловых четыреста пятьдесят человек.
                              23 пусть дадут нам двух тельцов, и пусть они выберут себе одного тельца, и рассекут его, и положат на дрова, но огня пусть не подкладывают; а я приготовлю другого тельца и положу на дрова, а огня не подложу;
                              24 и призовите вы имя бога вашего, а я призову имя Господа Бога моего. Тот Бог, Который даст ответ посредством огня, есть Бог. И отвечал весь народ и сказал: хорошо.

                              27 В полдень Илия стал смеяться над ними и говорил: кричите громким голосом, ибо он бог; может быть, он задумался, или занят чем - либо, или в дороге, а может быть, и спит, так он проснется!
                              28 И стали они кричать громким голосом, и кололи себя по своему обыкновению ножами и копьями, так что кровь лилась по ним.
                              29 Прошел полдень, а они всё еще бесновались до самого времени вечернего жертвоприношения; но не было ни голоса, ни ответа, ни слуха.

                              30 Тогда Илия сказал всему народу: подойдите ко мне. И подошел весь народ к нему. Он восстановил разрушенный жертвенник Господень.
                              31 И взял Илия двенадцать камней, по числу колен сынов Иакова, которому Господь сказал так: Израиль будет имя твое.
                              32 И построил из сих камней жертвенник во имя Господа, и сделал вокруг жертвенника ров, вместимостью в две саты зерен,
                              33 и положил дрова, и рассек тельца, и возложил его на дрова,
                              34 и сказал: наполните четыре ведра воды и выливайте на всесожигаемую жертву и на дрова. Потом сказал: повторите. И они повторили. И сказал: сделайте [то же] в третий раз. И сделали в третий раз,
                              35 и вода полилась вокруг жертвенника, и ров наполнился водою.
                              36 Во время приношения вечерней жертвы подошел Илия пророк и сказал: Господи, Боже Авраамов, Исааков и Израилев! Да познают в сей день, что Ты один Бог в Израиле, и что я раб Твой и сделал всё по слову Твоему.
                              37 Услышь меня, Господи, услышь меня! Да познает народ сей, что Ты, Господи, Бог, и Ты обратишь сердце их [к Тебе].
                              38 И ниспал огонь Господень и пожрал всесожжение, и дрова, и камни, и прах, и поглотил воду, которая во рве.
                              39 Увидев [это], весь народ пал на лице свое и сказал: Господь есть Бог, Господь есть Бог!


                              Так же и на гробе Господнем если будут молится не православные,то толку не будет,а будет один конфуз, как в Библии:


                              И стали они кричать громким голосом, и кололи себя по своему обыкновению ножами и копьями, так что кровь лилась по ним.
                              Прошел полдень, а они всё еще бесновались до самого времени вечернего жертвоприношения; но не было ни голоса, ни ответа, ни слуха.

                              Комментарий

                              • агатон
                                Ушел с форума

                                • 26 December 2009
                                • 11281

                                #1020
                                Сообщение от arte
                                Отнюдь , я выражался предельно открыто и ясно.



                                Я так понял из Ваших слов, и даже не столько из сказанного, сколько из попыток обвинить всех и вся (в данной теме по большей части внеконфессионалов)



                                Вы озвучили свое понимание - "Так же, не принимаете причастие в виде хлеба и вина......".
                                Я, выше озвучил свое понимание, Вы повтором своего понимания показали - свое непонимание моего понимания



                                А, это - всегда пожалуйста



                                Неправда, по крайней мере у меня такой позиции - нет.
                                Для примера скажу, что я с удовольствием часто слушаю радиопроповеди православного священника отца Андрея (не Кураева )
                                Мне нравятся онлайн проповеди К.Коупленда, К.Хейгена (харизматы), Р.Бонке (Баптист), В.Радчук (хве), и многие другие... .

                                Могу назвать навскидку с десяток (хотя на самом деле их намного больше) форумчан, которых я считаю более "просвещенными" в некоторых вопросах, чем я.

                                Повторюсь на всяк случай.
                                Для меня не существует конфессий, деноминаций, но есть мои братья и сестры.
                                Для меня не существует абсолютных авторитетов среди людей прошлого, настоящего и будущего, но великое множество тех, к чьему мнению я прислушаюсь (исследовав их слова - Словом).
                                Для меня не существует "великих", "просвещенных", "избранных",..., но есть мои братья разных духовных возрастов - кто-то старше и выше меня, кто-то меньше... .

                                Ну как-то так.

                                Перестаньте искать причину обвинить братьев, многие из которых возможно скоро обвинят Вас.
                                Ищите Мира и Любви, остальное - Иегова-Ире.


                                Шалом.
                                У вас наверно пораноя......... я никого не обвиняю........
                                То что вы тчеславитесь своим пониманием причастия - очевидно. Я не говорил, своего понимания, я просто акцентрировал ваше - что вы вино и хлеб не принимаете.
                                Данная тема вообще не для споров.
                                Я просто смотрю минусы и плюсы вне конфесионалов.
                                Делаю для себя выводы.....

                                Пока сделал 2 вывода.....

                                1. Вне конфесионалам трудно принимать причастие. И тогда они выдумывают учение в котором бы не нужно было бы прямо принимать его...... выдумывая разные духовные смыслы. Это прямо противоречит писанию - и это конечно минус.

                                2. Вне конфесионалы не могут служить Богу......У них нет общины, а 90% даров Духа Святого обращенны на созидания тела - общины. 10% - на евангелизацию..... И то и то венконфесионалам тоже почти не возможно делать. ... это тоже минус.

                                Комментарий

                                Обработка...