Господне восстановление

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • antipa21
    JESUS IS LORD

    • 23 August 2009
    • 15259

    #4216
    В Новом Завете для неверующих есть одна-единственная заповедь: покайся и веруй в Господа Иисуса. Те, кто погибнет, погибнут из-за того, что не верят в Господа. Для неверующих есть только одна заповедь, и точно так же для верующих есть только одна заповедь: живи Христа. Если ты неверующий, тебе нужно покаяться и веровать во Христа. Если же ты веришь во Христа, тебе нужно жить Его. Неверующие делают много разных вещей вместо того, чтобы уверовать во Христа. Верующие тоже делают много разных вещей вместо того, чтобы жить Христа. У неверующих их единственный грех их неверие, их отказ веровать во Христа. У верующих же единственный грех это то, что они не живут Христа. Нам нужно исповедовать этот грех и осудить его. Мы можем быть смиренными, честными, искренними, верными, старательными; по многим вопросам мы можем следовать писанию. Однако если мы не живём Христа, мы по-прежнему находимся под Божьим осуждением. Богу не нужны честные, искренние люди Ему нужно, чтобы мы были «христочеловеками», то есть людьми, живущими Христа. Истинный христианин должен быть «христочеловеком», а не просто добродетельным человеком.

    Очень важно понять, что в нашей жизни ничто не должно заменять Христа. В частности, из Послания к Колоссянам мы видим, что Христа не должна заменять никакая культура. Культура сильна в каждом из нас культура, которую мы унаследовали, и культура, которую мы сами создали и навязали себе. Жить этой культурой значит жить не Самим Христом, а чем-то другим. Когда мы живём своей культурой, мы можем не делать ничего греховного. Напротив, наш образ жизни может быть очень хорошим, но это не Христос. Мы должны осудить привычку жить не Христом, а смирением, любовью, старательностью и так далее. Бог хочет, чтобы мы жили Христа.

    Уитнесс Ли
    https://www.evangelie.eu/forum/entry...15302&bt=25900




    Комментарий

    • Олег Дэш
      Ветеран

      • 08 June 2011
      • 3742

      #4217
      Сообщение от valohan
      [] Всё, что ты описал - это переживание жизни, бесспорно.
      Но это начальные переживания.
      Принадлежащем развитии жизни, начинает проявляться функция - это факт .
      Скажи, какая функция у тебя в Теле ?? [] .

      Володь, Путь всегда только один-Христос. А вот эти знания как от этого избавиться, как от того избавиться, только мешают на самом деле осуществить этот путь. Если у святых есть вера, им не надо ничего знать. Сколько прочитано перечитано этих книг в ГВ, но ситуация по-моему только хуже становится. И ещё одна, якобы новая книга, ещё больше ухудшит ситуацию. Когда нет веры, нам нужны ещё знания, и зная эти знания, ничего не изменится, пока не будет веры. В первой церкви, у них были действительно только вера, Слово и Христос, и собрания и всё

      - - - Добавлено - - -

      Антипа, Слово Божье это и есть рост в жизни. Именно оно в тебе и растёт. Ты в него веришь и оно растёт в тебе. Христос и есть рост в жизни. Нет, нет, да кто-нибудь пургу начинает нести.
      https://docs.google.com/document/d/1...t?usp=drivesdk

      Комментарий

      • Pinochet
        Hunter

        • 24 January 2017
        • 3510

        #4218
        Сообщение от valohan
        Ну да, ты прав, разобрались.
        Фото сказочной страны прилагается )))
        Аха. это хотя бы не портрет "злобного карлика."
        продай одежду свою и купи меч
        (Лук.22:36)

        Комментарий

        • Pinochet
          Hunter

          • 24 January 2017
          • 3510

          #4219
          Сообщение от Олег Дэш
          Пиночет это бугор сказочной страны, авторитет вавилона. Ну, а для нас это просто дешевая пиликала по жизни, поэт среди гавна и гавно среди поэтов. Опущенный у сатаны, его обиженный, короче п.... р!
          Что разродилась засухарившаяся, на побегушках у злобного карлика?

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от valohan
          Забудь про клоунов.
          Лучше закажи книгу " Обучение-совершенствование. "
          .
          Книги сухарям не помогут.
          продай одежду свою и купи меч
          (Лук.22:36)

          Комментарий

          • Pinochet
            Hunter

            • 24 January 2017
            • 3510

            #4220
            Сообщение от antipa21
            Всё равно Дэш скоро выгонит . Хотя и написал сам очень правильные слова:
            Его самого за такие крамольные мысли скоро выгонят. Ну или сам уйдет, если вникнет в суть как vitalij1.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Олег Дэш
            Володь, Путь всегда только один-Христос. А вот эти знания как от этого избавиться, как от того избавиться, только мешают на самом деле осуществить этот путь. Если у святых есть вера, им не надо ничего знать. Сколько прочитано перечитано этих книг в ГВ, но ситуация по-моему только хуже становится. И ещё одна, якобы новая книга, ещё больше ухудшит ситуацию. Когда нет веры, нам нужны ещё знания, и зная эти знания, ничего не изменится, пока не будет веры. В первой церкви, у них были действительно только вера, Слово и Христос, и собрания и всё

            - - - Добавлено - - -

            Антипа, Слово Божье это и есть рост в жизни. Именно оно в тебе и растёт. Ты в него веришь и оно растёт в тебе. Христос и есть рост в жизни. Нет, нет, да кто-нибудь пургу начинает нести.
            Все не так запущено, бывают просветления.
            продай одежду свою и купи меч
            (Лук.22:36)

            Комментарий

            • valohan
              Отключен

              • 23 December 2009
              • 8936

              #4221
              Сообщение от Олег Дэш
              Володь, Путь всегда только один-Христос. А вот эти знания как от этого избавиться, как от того избавиться, только мешают на самом деле осуществить этот путь. Если у святых есть вера, им не надо ничего знать. Сколько прочитано перечитано этих книг в ГВ, но ситуация по-моему только хуже становится. И ещё одна, якобы новая книга, ещё больше ухудшит ситуацию. Когда нет веры, нам нужны ещё знания, и зная эти знания, ничего не изменится, пока не будет веры. В первой церкви, у них были действительно только вера, Слово и Христос, и собрания и всё.
              Да, путь - это Христос .
              Но если бы верующие первоапостольской церкви умели применять этот путь безукоризненно и правильно, то апостол Павел бы не потребовался.
              Однако , служение апостолов было необходимо, как соединяющая и связывающая функция суставов обильного снабжения.
              И Павел не разговаривал с ними только словами Ветхого Завета.
              Наоборот, он в большей степени раскрывал им путь , истолковывая слово и обучал практическим вещам.
              Павел был даром для церковной жизни.

              Сегодня происходит тоже самое.
              Есть книги служения которые помогают верующим войти в надлежащую практику церковной жизни.
              Не для пустого знания доктрины, а для вхождения в действительность созидания Церкви.
              В повседневной жизни нужна научиться применять не доктрину , а Самого Христа.
              Рост в жизни происходит в результате прямого соприкосновения с Господом, а не в результате того что мы просто усваиваем самые духовные учения и пытаемся применить их в наших ситуациях.

              Верующие в Коринфе не могли обойтись без устного служения Павла (или книг служения в наше время), хотя Тора была у них в каждом доме. Потому что Павел знал , как усовершенствовать проблемных верующих для проявления надлежащей функции для созидания.

              Поэтому я и спросил у тебя : какая у тебя проявлена надлежащая функция ???
              У всех злопыхателей вокруг явно видна их собачья функция - кусаться.
              Им по барабану Тело и его созидание.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от antipa21
              А у меня есть книга ещё лучше: У.Ли "ПЕРЕЖИВАНИЕ И РОСТ В ЖИЗНИ", издание 1995 года, 31 глава, 290 стр. толстенькая такая .
              Только для тебя Гена , она выглядит почему-то так :
              "..переживания своего "я" и рост в мнениях природной жизни .."
              в переиздательстве "анитипа".

              Хотя сама книга шикарная.
              Последний раз редактировалось valohan; 04 July 2017, 01:05 AM.

              Комментарий

              • Олег Дэш
                Ветеран

                • 08 June 2011
                • 3742

                #4222
                Сообщение от valohan
                [] Да, путь - это Христос .
                Но если бы верующие первоапостольской церкви умели применять этот путь безукоризненно и правильно, то апостол Павел бы не потребовался.
                Однако , служение апостолов было необходимо, как соединяющая и связывающая функция суставов обильного снабжения.
                И Павел не разговаривал с ними только словами Ветхого Завета.
                Наоборот, он в большей степени раскрывал им путь , истолковывая слово и обучал практическим вещам.
                Павел был даром для церковной жизни.

                Сегодня происходит тоже самое.
                Есть книги служения которые помогают верующим войти в надлежащую практику церковной жизни.
                Не для пустого знания доктрины, а для вхождения в действительность созидания Церкви.
                В повседневной жизни нужна научиться применять не доктрину , а Самого Христа.
                Рост в жизни происходит в результате прямого соприкосновения с Господом, а не в результате того что мы просто усваиваем самые духовные учения и пытаемся применить их в наших ситуациях.

                Верующие в Коринфе не могли обойтись без устного служения Павла (или книг служения в наше время), хотя Тора была у них в каждом доме. Потому что Павел знал , как усовершенствовать проблемных верующих для проявления надлежащей функции для созидания.

                Поэтому я и спросил у тебя : какая у тебя проявлена надлежащая функция ???
                У всех злопыхателей вокруг явно видна их собачья функция - кусаться.
                Им по барабану Тело и его созидание. [] .

                Я не знаю, какая функция проявлена. Может я не понимаю о чем ты говоришь. Ну, по-моему сейчас никто не скажет, какая у него функция проявлена. Ты имеешь ввиду духовные дары или, как. Павел говорит: рука, нога, глаз?
                https://docs.google.com/document/d/1...t?usp=drivesdk

                Комментарий

                • valohan
                  Отключен

                  • 23 December 2009
                  • 8936

                  #4223
                  Сообщение от Олег Дэш
                  Я не знаю, какая функция проявлена. Может я не понимаю о чем ты говоришь. Ну, по-моему сейчас никто не скажет, какая у него функция проявлена. Ты имеешь ввиду духовные дары или, как. Павел говорит: рука, нога, глаз?
                  Вот видишь , ты не знаешь.
                  Именно это должно тебя насторожить.
                  Ты не первый год в восстановлении, много питаешься Словом, однако функция не проявлена. Значит что-то не так.
                  Заметь, я общаюсь с тобой пока только на основании предисловия к этой книги, то есть вступительного слова к обучению.
                  Если ты на самом деле хочешь быть обучен Господом, тебя должна заинтересовать эта книга, или другими словами служение одарённого члена по совершенствованию других членов для созидания Тела.

                  У .Ли пишет во вступительном слове, что человек может быть абсолютно предан Господнему восстановлению, быть серьёзно настроенным по отношению к Господу, много питаться - но не расти в жизни.
                  Это определённая болезнь у многих святых в поместных церквях.
                  Он съедают много пищи, но не растут, так как определённый недуг внутри них поглощает эту пищу, это снабжение, которое предназначено для Тела.
                  И каждому, кто действительно озарён в отношении этого вопроса, предстоит выяснить, какой недуг приводит к такому недостатку роста ?
                  Выяснить, что за "поглотитель" находится внутри него ?

                  И эта книга, подробно , в общении поможет разобраться с этим вопросом и начать расти и проявить надлежащую функцию для исполнения Божьего замысла !!!

                  Комментарий

                  • Олег Дэш
                    Ветеран

                    • 08 June 2011
                    • 3742

                    #4224
                    Сообщение от valohan
                    [] Вот видишь , ты не знаешь.
                    Именно это должно тебя насторожить.
                    Ты не первый год в восстановлении, много питаешься Словом, однако функция не проявлена. Значит что-то не так.
                    Заметь, я общаюсь с тобой пока только на основании предисловия к этой книги, то есть вступительного слова к обучению.
                    Если ты на самом деле хочешь быть обучен Господом, тебя должна заинтересовать эта книга, или другими словами служение одарённого члена по совершенствованию других членов для созидания Тела.

                    У .Ли пишет во вступительном слове, что человек может быть абсолютно предан Господнему восстановлению, быть серьёзно настроенным по отношению к Господу, много питаться - но не расти в жизни.
                    Это определённая болезнь у многих святых в поместных церквях.
                    Он съедают много пищи, но не растут, так как определённый недуг внутри них поглощает эту пищу, это снабжение, которое предназначено для Тела.
                    И каждому, кто действительно озарён в отношении этого вопроса, предстоит выяснить, какой недуг приводит к такому недостатку роста ?
                    Выяснить, что за "поглотитель" находится внутри него ?

                    И эта книга, подробно , в общении поможет разобраться с этим вопросом и начать расти и проявить надлежащую функцию для исполнения Божьего замысла !!! []

                    Ты имеешь ввиду функция ссвершенствования, других святых, обучение???
                    https://docs.google.com/document/d/1...t?usp=drivesdk

                    Комментарий

                    • valohan
                      Отключен

                      • 23 December 2009
                      • 8936

                      #4225
                      Сообщение от Олег Дэш
                      Ты имеешь ввиду функция ссвершенствования, других святых, обучение???
                      Функция в Теле , которая приносит Господу прибыль, которая питает святых , приносит свет и снабжение , помогает им расти в жизни , помогает им состраиваться вместе как единое целое.
                      Возможно у нас есть функция.
                      Но она может быть не развита, может быть не достаточной, может быть не эффективной, может быть даже несвоевременной.
                      Для усовершенствования и развития функции верующего , необходимо обучение совершенствования.
                      И даже не просто доктринальное в получении света и познания истины, а практическое в группах и общих собраниях церкви.

                      Комментарий

                      • Олег Дэш
                        Ветеран

                        • 08 June 2011
                        • 3742

                        #4226
                        Сообщение от valohan
                        [] Функция в Теле , которая приносит Господу прибыль, которая питает святых , приносит свет и снабжение , помогает им расти в жизни , помогает им состраиваться вместе как единое целое.
                        Возможно у нас есть функция.
                        Но она может быть не развита, может быть не достаточной, может быть не эффективной, может быть даже несвоевременной.
                        Для усовершенствования и развития функции верующего , необходимо обучение совершенствования.
                        И даже не просто доктринальное в получении света и познания истины, а практическое в группах и общих собраниях церкви. []


                        Такая Функция есть, но не у всех, потому что у всех в голове одни знания. И раздавая знания, многие думают, что функционируют. А чему обучить? Ещё одним знаниям? Нееет, пока все не обратятся к Слову, ничего не будет. Если кто-то не обратился к Христу, чему его научишь та? Надо просто быть и всё получится.
                        Что нам может мешать ещё расти, Володь, как не природная жизнь, плоть, враг, мир, Грех и т.д. Просто это может У. Ли называть разными странностями, но это всё об одном и том же. Нет, я конечно могу прочитать эту книгу, но это всё одно и тоже. Странно, что столько лет прошло, а они решили её только сегодня напечатать, то есть вдруг появляется новая книга. Я просто пошёл простым путём и рассудил так в себе: « Что бы ни наносило вред церкви, единственный путь борьбы со всем этим это Крест. Просто будь на Кресте и всё умрёт отрицательное. Даже и не надо знать что в тебе, Крест всё убьёт ». Ты говоришь мы должны знать, почему мы не растём. А я думаю, что единственная причина почему мы не растём это потому что мы не распяты. Я проще стал подходить, Володь, к проблемам. Мне надоели эти все сложности. Или, например, многие могут говорить: « Вот это надо, вот это надо », чтобы победить, например Грех, а я говорю: « Надо верить в Слово ». Это одно и тоже просто в очень простой и понятной другим форме. Зачем разводить всю эту демагогию и засорять умы святых, когда можно идти простым и понятным путём. У нас на собрании некоторые просто уже срослись с книжками, они совсем забыли про Слово Бога, которое и освящает нас и даёт жребий среди всех освященных. Я сказал одной сестре: « Пока вы не обратитесь в Слово, вы спасены НЕ БУДЕТЕ ». А она говорит : « Зачем читать Слово, если в книгах приводятся стихи из Библии ». « Молодец »! « Хорошая сестра »! « Далеко пошла ». Брат, это для меня просто благословение, что я ничего не знаю. Я и не хочу ничего знать, кроме Христа. Сотни книг написано о созидании церкви, но я скажу просто: « Верь всему, что написано » и церковь полностью будет созиждена. « О, медлительные сердцем » - говорит Иисус - « чтобы верить всему, что написано ». Можно знать всё и быть медлительным на веру и что толку от знаний? Можно знать всё и постоянно слышать слова Бога: « О, род неверящий и развращённый, доколе я буду с вами?! ». Я много читал раньше и море благословений получал от книг, но потом эти знания обернулись против меня такой проблемой, что я ни Слово не мог читать, ни верить в него, это было просто убийственно. Я просто умирал от знаний, хоть вой. Я просто встал пред Христом и сказал: « Господь, я отрекаюсь от всех знаний, чтобы быть с Тобой. Отныне я не хочу больше ничего знать, кроме Тебя. Я хочу знать только Тебя. ». Я собрал целый мешок книг, пошёл и выкинул их на помойку, и на полке осталась одна Библия. Я бы мог их отдать кому то, но не хотел другому, что сам пережил. И я день за днём стал избавляться от знаний, которые годами накапливал. И сегодня я провозглашают на весь мир: « Я ничего не знаю и знать не хочу ». Больше не променяю Христа на знания. Я и сегодня читаю некоторые книги, но это совсем другое. Самое большое благословение не знать ничего. Жизнь ушла, знания остались и стали проблемой, потому что не надо лезть туда, куда тебе ещё далеко . Знания должны приходить по мере переживания и роста Самого Христа в нас, тогда они не будут проблемой, потому что будут нашим живым составом. Такие знания никогда не доставят проблем. Я не знаю что такое благословение и не могу объяснить и рассказать, и не хочу знать раньше времени, потому что ещё не дорос до этого, но я переживаю его, но я знаю, что переживаю его живым образом и очень скоро смогу раздать это откровение. Я не могу объяснить, что такое преобразование, потому что не дорос ещё до этих знаний, но я переживаю его. Насколько же я раньше времени узнал тогда о преобразовании. Не удивительно, что у меня были проблемы. Я не хочу ничего доктринально знать раньше роста в жизни. Христиане сегодня знают всё, поэтому мёртвы. Конечно, я ничего не говорю, потому что эта истина вывела меня из деноминаций. Если бы я не читал её , то не вышел бы. Просто я не знал тогда, что этого для меня достаточно было . Сегодня я ничего не знаю, но делаю это; тогда знал, но не делал.
                        https://docs.google.com/document/d/1...t?usp=drivesdk

                        Комментарий

                        • valohan
                          Отключен

                          • 23 December 2009
                          • 8936

                          #4227
                          Сообщение от Олег Дэш
                          Я сказал одной сестре: « Пока вы не обратитесь в Слово, вы спасены НЕ БУДЕТЕ »
                          Скажи мне простую вещь .
                          Сегодня целые институты богословия обращены к Библии и трудятся над ней годами.
                          Но они даже не возрождены в духе , не говоря уже о росте.

                          Я только за чтение Библии, но ты мне ответь !!!
                          Сообщение от Олег Дэш
                          И сегодня я провозглашают на весь мир: « Я ничего не знаю и знать не хочу »
                          Другими словами можно это высказать и так : « Я ничего не вижу и видеть ничего не хочу »
                          Ведь твоё духовное знание кратно тому что ты видишь в духе .
                          Ну а если ты не видишь, то соответственно двигаться никуда не можешь.
                          Либо будешь повторять годами движение христианства в целом в потёмках.

                          Я говорю без наездов, просто общаюсь с тобой по этому вопросу.

                          Комментарий

                          • Олег Дэш
                            Ветеран

                            • 08 June 2011
                            • 3742

                            #4228
                            Сообщение от valohan
                            [] Скажи мне простую вещь .
                            Сегодня целые институты богословия обращены к Библии и трудятся над ней годами.
                            Но они даже не возрождены в духе , не говоря уже о росте.

                            Я только за чтение Библии, но ты мне ответь !!!

                            Другими словами можно это высказать и так : « Я ничего не вижу и видеть ничего не хочу »
                            Ведь твоё духовное знание кратно тому что ты видишь в духе .
                            Ну а если ты не видишь, то соответственно двигаться никуда не можешь.
                            Либо будешь повторять годами движение христианства в целом в потёмках.

                            Я говорю без наездов, просто общаюсь с тобой по этому вопросу [] .

                            Володь, ещё раз прочитай внимательно что я написал. Там ответы на вопросы твои. Ты или не дочитал или невнимательно прочитал.
                            https://docs.google.com/document/d/1...t?usp=drivesdk

                            Комментарий

                            • antipa21
                              JESUS IS LORD

                              • 23 August 2009
                              • 15259

                              #4229
                              Сообщение от valohan
                              Это определённая болезнь у многих святых в поместных церквях. Они съедают много пищи, но не растут.
                              Скажем так: Учение ГВ - это ФАКТ, святые поедают очень много фактов (принимают учение ВЕРОЙ), но потом, образно говоря, только любуются этим учением (наслаждаются) и всё. А за верой должны следовать дела. Т.е. мы должны свой ФАКТ, принятый ВЕРОЙ, воплощать в повседневной жизни ДЕЛАМИ. Тогда к нам придут и истинные ЧУВСТВА (переживания и рост ЖИЗНИ).
                              https://www.evangelie.eu/forum/entry...15302&bt=25900




                              Комментарий

                              • valohan
                                Отключен

                                • 23 December 2009
                                • 8936

                                #4230
                                Сообщение от Олег Дэш
                                Володь, ещё раз прочитай внимательно что я написал. Там ответы на вопросы твои. Ты или не дочитал или невнимательно прочитал.
                                Ну хорошо, будем считать что ты вырос и всё вокруг в порядке.
                                Я вот не чувствую в себе такой уверенности.
                                Поэтому буду продолжать обучаться в Теле.
                                Самостоятельно этого не возможно.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от antipa21
                                Скажем так: Учение ГВ - это ФАКТ, святые поедают очень много фактов (принимают учение ВЕРОЙ), но потом, образно говоря, только любуются этим учением (наслаждаются) и всё. А за верой должны следовать дела. Т.е. мы должны свой ФАКТ, принятый ВЕРОЙ, воплощать в повседневной жизни ДЕЛАМИ. Тогда к нам придут и истинные ЧУВСТВА (переживания и рост ЖИЗНИ).
                                Гена, если бы я не изучил тебя на форуме за эти годы, то повёлся бы на то, что ты говоришь.
                                Но ты не способен помочь святым расти в жизни, потому что сам застрял.
                                Мне лично с тобой не по пути в твоих делах, хотя братом ты мне приходишься в Господе.
                                Ты изолировал себя от снабжения в Теле , получаешь только то, чего хватает чтобы не умереть.

                                Комментарий

                                Обработка...