Жестокая история о Иове.

[УСИЛОК]

Так что, "венец" творения - это жена

Т.е вы.. Ну а так все верно..женщина-самое совершенное творение..

[УСИЛОК]

ст.26, 27; после всех созданных до этого. И?

А теперь посмотрите во второй главе в каком месте находится акт создания человека - до или после животных..

[Жена]

Т.е вы..

Рада за Ваше чувство юмора

Ну а так все верно..женщина-самое совершенное творение..

И хде вы такое вычитали? Женщина - последнее, что сотворил Господь. И, если помните, всё сотворенное хорошо весьма, а не совершенно.

[Mr.Andrew]

Вы не так поняли,

искренне сожалею

что имею в виду под смирением.
Все это нужно (вопли к Богу и призыв разобраться) и это закономерно, имхо, на пути понимания Бога.
Истинное смирение я вижу в последнем обращении Иова к Богу. Оно проявилось именно тогда, когда Иов узнал Бога по-новому...

теперь вижу вашу мысль.
Отсюда выходит, что ПЕРЕД этим опытом Иов не имел истинного смирения, так?

узнал Бога по-новому.. - вот тут не вполне согласен с формулировкой.
По моему, точнее будет так: познал Бога

[УСИЛОК]

И хде вы такое вычитали? Женщина - последнее, что сотворил Господь. И, если помните, всё сотворенное хорошо весьма, а не совершенно.

Поэтому и совершенное, что последнее.. Человек - венец творения..венец творения на земле,-знаете такое выражение? оно очень точно передает суть..

[Mr.Andrew]

Очень верно подметили... думаю в этом и суть... суть верности Богу...

Привет, Надежда.
Для меня кн.Иова одна из самых интересных.
Именно из-за этой тайны - за что он страдал.
И причина там есть - но как же трудно дается ее познание.
И здесь, в ветке, она ускользает как вода сквозь пальцы - неужели
это никому не нужно?

[Sofi]

Отсюда выходит, что ПЕРЕД этим опытом Иов не имел истинного смирения, так?

Что-то вроде этого. Или не постиг всей полноты.

узнал Бога по-новому.. - вот тут не вполне согласен с формулировкой.
По моему, точнее будет так: познал Бога

Скорее да, ваша формулировка точнее.
Выходит, Бог хотел, чтобы Иов в полноте, так сказать, познал Его

[Жена]

Поэтому и совершенное, что последнее.. Человек - венец творения..венец творения на земле,-знаете такое выражение? оно очень точно передает суть..

Усилок, не встречала таких утверждений в Писании. Может поделитесь ссылками?

[nonconformist]

Привет, Надежда.
Для меня кн.Иова одна из самых интересных.
Именно из-за этой тайны - за что он страдал.
И причина там есть - но как же трудно дается ее познание.
И здесь, в ветке, она ускользает как вода сквозь пальцы - неужели
это никому не нужно?

Зачем вам искать причину страданий Иова? Вы хотите уподобиться его друзьям? Иов говорит не только о себе, но о всем человеческом роде. Все люди жалки и ничтожны. Послушайте его:



Человек, рожденный женою,
краткодневен и насыщен печалями.
Как цветок, он выходит и опадает;
убегает, как тень, и не останавливается...
Для дерева есть надежда,
что оно, если и будет срублено, снова оживет,
и отрасли от него выходить не перестанут...
А человек умирает и распадается;
отошел, и где он?
Уходят воды из озера,
и река иссякает и высыхает,
Так человек ляжет и не встанет;
до скончания неба он не пробудится
и не воспрянет от сна своего.
(14,1 сл.)

[Mr.Andrew]

Что-то вроде этого. Или не постиг всей полноты.

Скорее да, ваша формулировка точнее.
Выходит, Бог хотел, чтобы Иов в полноте, так сказать, познал Его

так в том то и суть - он знал ПРО Бога, но Его ЛИЧНО не знал совсем.

Поэтому даже в вашем "чтобы Иов в полноте, так сказать, познал" опять есть неточность - он не знал Его СОВСЕМ.

Вы так близко подобрались к теме...

Еще пара мыслей и все станет на свои места.

[Mr.Andrew]

Зачем вам искать причину страданий Иова? Вы хотите уподобиться его друзьям? Иов говорит не только о себе, но о всем человеческом роде. Все люди жалки и ничтожны. Послушайте его:



Человек, рожденный женою,
краткодневен и насыщен печалями.
Как цветок, он выходит и опадает;
убегает, как тень, и не останавливается...
Для дерева есть надежда,
что оно, если и будет срублено, снова оживет,
и отрасли от него выходить не перестанут...
А человек умирает и распадается;
отошел, и где он?
Уходят воды из озера,
и река иссякает и высыхает,
Так человек ляжет и не встанет;
до скончания неба он не пробудится
и не воспрянет от сна своего.
(14,1 сл.)

кыш, кыш..

сам, дружище, сам...

[nonconformist]

кыш, кыш..

сам, дружище, сам...

Ну скажите сами, зачем вам причина страданий Иова? Для теодицеи?

[Mr.Andrew]

Ну скажите сами, зачем вам причина страданий Иова? Для теодицеи?

скажите же и вы мне - ну зачем вам это сказать?

(а того противного слова в конце вашего поста я и вовсе не понимаю)

[nonconformist]

скажите же и вы мне - ну зачем вам это сказать?

(а того противного слова в конце вашего поста я и вовсе не понимаю)

Теодицея это в переводе с греческого оправдание Бога.
А сказать я вас прошу по одной причине. Неужели вы считаете, что всякое человеческое страдание (включая например смертельную болезнь новорожденного ребенка) имеет причину в самом страдающем человеке?

[Mr.Andrew]

Теодицея это в переводе с греческого оправдание Бога.
А сказать я вас прошу по одной причине. Неужели вы считаете, что всякое человеческое страдание (включая например смертельную болезнь новорожденного ребенка) имеет причину в самом страдающем человеке?

вы подкупаете своей настойчивостью, хотя я с вами и не очень ласков.
признаю.
но вы ведь не христианин, так?