Жестокая история о Иове.

[Смирна]

Зачем даётся и зачем это нужно вытерпеть?

Это как раз НЕ нужно терпеть. Смысл, похоже, именно в этом.
И речь, как ни странно, коснётся ЖЕНЩИН.
Которые нынче сделались опасными, как сошедшие с ума хирурги.
Забывшие выпустить нож из рук...

"Кто везёт, на того и валят".
Если коротко, то это - о тягловом животном, приспособленном именно ДЛЯ тяжестей.
Но.
В начальных главах Библии Бог (ТВОРЕЦ!) говорит, что единственная тяжесть, данная Им ЖЕНЩИНЕ, это ЖИВОТ: ЖИВОТ во время беременности (Быт.3:16)
бОльшей тяжести Бог женщине НЕ НАЗНАЧАЛ.
Теперь откроем любой христианский сайт, пост, молитву, письмо.
ЧТО там делают женщины?
Они стоят в "проломах", БОРЮТСЯ: с дьяволом, сатаной, искушением, мужьями, детьми, природой, и даже Самим Богом; воюют со всем, встречающимся на пути: мы всё и везде можем "развести" и расставить по местам.
Но.
Бог НЕ создавал женщину "ЛОМОВОЙ лошадью": она НЕ предназначена ДЛЯ тяжестей!!!

А кто это ЗАБЫВАЕТ, или сознательно игнорирует, на тех и начинают "наваливать": ведёшь себя как всемогУщая?! Получи. И "тащи".
И будут "подсыпать", пока бабонька не "надорвётся" и не взвоет.
Не поймёт, что "брела", кажется, в "никуда". Да и взвалила на себя (похоже!) "многовато".
Оглянется по сторонам, а уж рядом ни мужа, ни детей, ни подруг... ни работы, ни ласкового взгляда от кого-то: все потеряла в войнах...

ЗАЧЕМ идёте туда, где страшно???
Зачем растопыриваете глаза и уши на ужасы?
Война - это разве ЖЕНСКОЕ дело???
ЛюбИте весь мир.
Каким бы он не был.
Ибо Бог соделал всё прекрасным.
А человек УРОДУЕТ.
Как был изначально задуман человеческий организм ИДЕАЛЬНЫМ, так он и был. Пока не вмешался туда человек.
Так и земля: она всё терпит, но иногда и у неё случаются "сбои" и "расстройства", результатом чего и являются всякие катаклизмы и ужасы.
Где ЛЮБОВЬ наша, женщины?
Судить-то мы научились.
Только жалость утратили.......................................... ..............

[Элиса]

Просто глубина упования и веры Иова в Бога и Богу столь велики, что люди не постигают ее.
Люди как бы видят только ВНЕШНЕЕ, то что произошло и зримо глазами плоти. И это для плоти страшно.
Но сердце Иова не постижимо для них.
И человек плоти, не постигнув сердца Иова, просто ставит себя на место Иова и сразу видит , что НЕ МОЖЕТ вместить, НЕ МОЖЕТ принять произошедшего.
Ибо для НЕ истинно ВЕРУЮЩЕГО Богу, произошедшее с Иовом просто катастрофа и кашмар, крушение всей жизни и всех надежд, крушение веры и любви.
Не многие из людей достигают духовной глубины Иова и потому книга эта как бы запечатана для многих.

С любовью ко всем вам.
многогрешный раб Божий

Каким образом можно достичь глубины упования и веры в Бога, какую имел Иов? Или "это" могут иметь только отдельные люди?

[Элиса]

Это как раз НЕ нужно терпеть. Смысл, похоже, именно в этом.
И речь, как ни странно, коснётся ЖЕНЩИН.
Которые нынче сделались опасными, как сошедшие с ума хирурги.
Забывшие выпустить нож из рук...

"Кто везёт, на того и валят".
Если коротко, то это - о тягловом животном, приспособленном именно ДЛЯ тяжестей.
Но.
В начальных главах Библии Бог (ТВОРЕЦ!) говорит, что единственная тяжесть, данная Им ЖЕНЩИНЕ, это ЖИВОТ: ЖИВОТ во время беременности (Быт.3:16)
бОльшей тяжести Бог женщине НЕ НАЗНАЧАЛ.
Теперь откроем любой христианский сайт, пост, молитву, письмо.
ЧТО там делают женщины?
Они стоят в "проломах", БОРЮТСЯ: с дьяволом, сатаной, искушением, мужьями, детьми, природой, и даже Самим Богом; воюют со всем, встречающимся на пути: мы всё и везде можем "развести" и расставить по местам.
Но.
Бог НЕ создавал женщину "ЛОМОВОЙ лошадью": она НЕ предназначена ДЛЯ тяжестей!!!

А кто это ЗАБЫВАЕТ, или сознательно игнорирует, на тех и начинают "наваливать": ведёшь себя как всемогУщая?! Получи. И "тащи".
И будут "подсыпать", пока бабонька не "надорвётся" и не взвоет.
Не поймёт, что "брела", кажется, в "никуда". Да и взвалила на себя (похоже!) "многовато".
Оглянется по сторонам, а уж рядом ни мужа, ни детей, ни подруг... ни работы, ни ласкового взгляда от кого-то: все потеряла в войнах...

ЗАЧЕМ идёте туда, где страшно???
Зачем растопыриваете глаза и уши на ужасы?
Война - это разве ЖЕНСКОЕ дело???
ЛюбИте весь мир.
Каким бы он не был.
Ибо Бог соделал всё прекрасным.
А человек УРОДУЕТ.
Как был изначально задуман человеческий организм ИДЕАЛЬНЫМ, так он и был. Пока не вмешался туда человек.
Так и земля: она всё терпит, но иногда и у неё случаются "сбои" и "расстройства", результатом чего и являются всякие катаклизмы и ужасы.
Где ЛЮБОВЬ наша, женщины?
Судить-то мы научились.
Только жалость утратили.......................................... ..............

Думаете, что женщины сами на себя наваливают все тяжести (хотя это другая тема)? Много же разных ситуаций в жизни...кто то без мужа; у кого то муж пьет и бьет; у кого то муж умер...Мне очень жалко женщин...Женщины самое "слабое звено" ....

[Божий раб]

То,что вы заметили наличие надежды у Йова не удивительно,но как вы можете утверждать,что он потерпел крушение в любви и вере

Раб Божий печален от того, что слова его поняты в точности НАОБОРОТ!!!
Внимательно прочитайте, если желаете, текст.
У Иова как раз НИЧЕГО не разрушилось - ни вера, ни любовь.
Раб Божий говорит о НЕ верующих истинно( полагающих однако себя верующими), которые мысленно поставили себя на место Иова и вот у них-то, когда они ставят себя на место Иова, терпит крушение любовь и вера в Бога. Терпит крушение именно поэтому, что они не выдержывают ЭТОГО испытания(ставя себя на место Иова) и потому для них книга(ее духовная суть) закрыта.
Потому еще раз приходится повторить то, что уже сказано ранее, крушение терпит не вера и любовь Иова, а тех, кто ставит себя на его место не будучи в таком же уповании на Бога как Иов.
Да вразумит всех нас Господь.

С любовью ко всем вам.
многогрешный раб Божий.

[Божий раб]

Каким образом можно достичь глубины упования и веры в Бога, какую имел Иов? Или "это" могут иметь только отдельные люди?

Ты сестра ищешь и стучишь и это - правильно.
Значит тебе откроют и ты обретешь.
Такое упование на Бога, как у Иова, действительно могут иметь далеко не все.
Книжная вера, книжное знание Бога такого упование не даст никогда.
Это то же самое как, например, если знакомы два человека.
Один вариант знакомства - просто читать О человеке и НИКОГДА его не видеть и не знать.
Читать какой он, что он может сказать, что сделать и при этом НИКОГДА его реально не видеть и не общаться с ним.
Разумеется, при таком общении и знакомстве у того КТО читает будет мало доверия к "книжному" человеку. На такого "книжного" человека невозомжно положиться, довериться ему и тем более уповать.
И совершенно иное, если два человека ЗНАЮТ другь друга ЛИЧНО, и общаются друг с другом постоянно. Когда тот, кого ты знаешь лично, УЖЕ проявил к тебе СВОЮ безграничную любовь и преданность. Проявил до такой степени, что ты более веришь ЕМУ, а не себе.
Вот в таком случае твое УПОВАНИЕ на друга будет полным и несомненным при любых обстоятельствах.
Так же и с Богом.
Бога НАДО ЗНАТЬ!
И ЭТО знание делает человека БОГОПОДОБНЫМ!!!
Вот чего лишены люди нынче БОГОВЕДЕНИЯ!!!!!
Но человек в Духе Святом познавший Бога лично, знает Бога, знает ЛЮБОВЬ Его к себе. Знает что у этой ЛЮБВИ НЕТ меры. Знает что он(человек) в Боге , в серде ЕГО хранится!!!!!
И вот в ЭТОЙ БЕЗМЕРНОСТИ ЛЮБВИ тонут все невзгоды, они видятся пролетающими мимо пылинками, которая только что была, и вот ее уже нет, а ЛЮБОВЬ осталась.
Хотелось бы, чтобы ты, сестра поняла раба Божиего.

С любовью к тебе, сестра.
многогрешный раб Божий.

[Natali T]

Бога НАДО ЗНАТЬ!
И ЭТО знание делает человека БОГОПОДОБНЫМ!!!
Вот чего лишены люди нынче БОГОВЕДЕНИЯ!!!!!
Но человек в Духе Святом познавший Бога лично, знает Бога, знает ЛЮБОВЬ Его к себе. Знает что у этой ЛЮБВИ НЕТ меры. Знает что он(человек) в Боге , в серде ЕГО хранится!!!!!
И вот в ЭТОЙ БЕЗМЕРНОСТИ ЛЮБВИ тонут все невзгоды, они видятся пролетающими мимо пылинками, которая только что была, и вот ее уже нет, а ЛЮБОВЬ осталась.
Хотелось бы, чтобы ты, сестра поняла раба Божиего.

С любовью к тебе, сестра.
многогрешный раб Божий.

Ищущий Бога узнает о Нем и увидит Его.
Каждому ищущему Бог даст Себя познать.
Иисус,
В Твоем Святом присутствии,
в Твоем Святом присутствии,
в Твоем Святом присутствии
Тают горы.
Горы грехов, горы проблем ,
Горы тревог и неудач.
В Твоем святом присутствии тают горы.-
есть такая песня.

[Элиса]

Ты сестра ищешь и стучишь и это - правильно.
Значит тебе откроют и ты обретешь.
Такое упование на Бога, как у Иова, действительно могут иметь далеко не все.
Книжная вера, книжное знание Бога такого упование не даст никогда.
Это то же самое как, например, если знакомы два человека.
Один вариант знакомства - просто читать О человеке и НИКОГДА его не видеть и не знать.
Читать какой он, что он может сказать, что сделать и при этом НИКОГДА его реально не видеть и не общаться с ним.
Разумеется, при таком общении и знакомстве у того КТО читает будет мало доверия к "книжному" человеку. На такого "книжного" человека невозомжно положиться, довериться ему и тем более уповать.
И совершенно иное, если два человека ЗНАЮТ другь друга ЛИЧНО, и общаются друг с другом постоянно. Когда тот, кого ты знаешь лично, УЖЕ проявил к тебе СВОЮ безграничную любовь и преданность. Проявил до такой степени, что ты более веришь ЕМУ, а не себе.
Вот в таком случае твое УПОВАНИЕ на друга будет полным и несомненным при любых обстоятельствах.
Так же и с Богом.
Бога НАДО ЗНАТЬ!
И ЭТО знание делает человека БОГОПОДОБНЫМ!!!
Вот чего лишены люди нынче БОГОВЕДЕНИЯ!!!!!
Но человек в Духе Святом познавший Бога лично, знает Бога, знает ЛЮБОВЬ Его к себе. Знает что у этой ЛЮБВИ НЕТ меры. Знает что он(человек) в Боге , в серде ЕГО хранится!!!!!
И вот в ЭТОЙ БЕЗМЕРНОСТИ ЛЮБВИ тонут все невзгоды, они видятся пролетающими мимо пылинками, которая только что была, и вот ее уже нет, а ЛЮБОВЬ осталась.
Хотелось бы, чтобы ты, сестра поняла раба Божиего.

С любовью к тебе, сестра.
многогрешный раб Божий.

Почему Христос просил Отца: «Да минует Меня чаша сия?» и молился до кровавого пота? С чем Он боролся? Ведь Он знал Отца? Я думаю, что люди не роботы, что вот так вот «пришла беда открывай ворота»голову пепломодежду разодрать и сидеть в смирении и уповании...(все намного сложнее).

[Natali T]

Почему Христос просил Отца: «Да минует Меня чаша сия?» и молился до кровавого пота? С чем Он боролся? Ведь Он знал Отца? Я думаю, что люди не роботы, что вот так вот «пришла беда открывай ворота»голову пепломодежду разодрать и сидеть в смирении и уповании...(все намного сложнее).

Он видел свою казнь и видел грехи всего человечества, и видел что не каждый воспользуеться его жертвой в дальнейшем.
Посмотрите фильм "Страсти Христовы", тогда поймете почему Он молился
«Да минует Меня чаша сия?» и молился до кровавого пота? Вы еще забыли добавить, что он сказал- пусть будет Воля Твоя , а не Моя.

[Элиса]

Он видел свою казнь и видел грехи всего человечества, и видел что не каждый воспользуеться его жертвой в дальнейшем.
Посмотрите фильм "Страсти Христовы", тогда поймете почему Он молился
«Да минует Меня чаша сия?» и молился до кровавого пота? Вы еще забыли добавить, что он сказал- пусть будет Воля Твоя , а не Моя.

Вы однобоко воспринимаете Христа, забывая о том, что Он так же был и человеком...так вот человеческое в Нем содрогалось от всего этого кошмара..

[Natali T]

Вы однобоко воспринимаете Христа, забывая о том, что Он так же был и человеком...так вот человеческое в Нем содрагалось от всего этого кошмара..

Так я это и имела ввиду, потому что был во плоти.

[Смирна]

Вы однобоко воспринимаете Христа, забывая о том, что Он так же был и человеком...так вот человеческое в Нем содрагалось от всего этого кошмара..

Простите: ГДЕ именно сказано, что Он был "и человеком"?

[Божий раб]

Почему Христос просил Отца: «Да минует Меня чаша сия?» и молился до кровавого пота? С чем Он боролся? Ведь Он знал Отца? Я думаю, что люди не роботы, что вот так вот «пришла беда открывай ворота»голову пепломодежду разодрать и сидеть в смирении и уповании...(все намного сложнее).

Когда-то перед Своим близким уходом к Отцу, по завершении Своего земного пути, Иисус сказал ученикам и НАМ ВСЕМ:
Дерзайте, Я победил мир.
Так может сказать только человек, но не Бог.
Богу нет нужды кого-либо побеждать, да еще в теле.
Бог - есть Дух.
Сын Человеческий одержал победу.
Сын Человеческий тем самым пред лицом Отца подтвердил, что человек МОЖЕТ победить мир зла и тьмы.
Что человек не безнадежен.
Что человеку МОЖНО дверить и большее и послать Духа Святого.
Что тот, кто примет Духа Святого, тот так же, как Иисус, пройдет Его путь и придет к Отцу, вернется домой.
И как ЛЮБОЙ человек из плоти и крови, Иисус порсил помощи и поддержки и укрепления у Отца Своего в последних страданиях Своих.
Просил помощи преодолеть Свою человеческую слабость, Свою волю...
Когда иные в неведении своем, говорят, что Иисус - это просто Бог во плоти, тем самым они принижают подвиг Иисуса, не понимают ВСЕГО, что Он сделал и с КАКИМ великим трудом и какой жертвой.
Богу Все возможно и ВСЕ просто, стоит только захотеть и ВСЕ исполнится.
Но Иисусу пришлось тяжко потрудиться, пролить пот и кровь, пройти сквозь терзание души Своей, отречения от воли Своей( это значит, что Он порой хотел ИНОГО нежели Отец)
И все это ПРИСУЩЕ человеку, а не Богу.
И именно ЭТО земное и ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ в Иисусе вдохновляет Его последователей, дает им сил,и веру, и надежду, что и они, так же как Иисус приодолев САМИХ СЕБЯ , с Божией помощью как это делал и Иисус, пройдут Его путь в той мере, как это возможно для каждого из нас.
И Дух Святой приходя к человеку учит именно тому, чему учил когда-то Иисуса.
Дает ощутить все то и так, что когда-то ощущал Иисус...
Дух Святой делает таких и Иисуса братьями и сестрами едиными в Духе...
Да вразумит всех нас Господь.

С любовью ко всем вам.
многогрешный раб Божий

[Божий раб]

Простите: ГДЕ именно сказано, что Он был "и человеком"?

Иисус Сам о Себе говорил: Сын Человеческий!!!!!
Да вразумит тебя Господь.

С любовью к тебе и печалью о тебе.
многогрешный раб Божий

[Смирна]

Думаете, что женщины сами на себя наваливают все тяжести (хотя это другая тема)? Много же разных ситуаций в жизни...кто то без мужа; у кого то муж пьет и бьет; у кого то муж умер...Мне очень жалко женщин...Женщины самое "слабое звено" ....

Хорошо, что Вы так думаете!
Многие женщины думают по-другому.
И "крик" мой (да простят меня читающие!) не против самих женщин. Ибо и я - одна из них.
Только...
... пережила я всё это: "и пил, и бил", и в "проломе" стояла.

Сначала сказала БЫ всё выше собой изложенное только о себе.
Теперь попала в такое, что вижу: женщин массово улавливают Словом, и они охотно "берут" его себе...
...дальше - по "сценарию"...

[Смирна]

Иисус Сам о Себе говорил: Сын Человеческий!!!!!
Да вразумит тебя Господь.

С любовью к тебе и печалью о тебе.
многогрешный раб Божий

Скажите, а МЫСЛЬ, рождённая человеком... НЕ человеческая???

Спасибо за печаль обо мне