Я христианин, но считаю, что Иисус - не Бог.

[Isidore]

Велел.......а потом всё придумали для создания новой религии.
Потому как если даже рассматривать смерть Иисуса как жертву за грех,ничего не подходит.
Не при Храме,не в Йом Кипур,не кошерная смерть и т.д.

- - - Добавлено - - -


Чтобы вы знали у нас вообще нет глав.))))))))))

- - - Добавлено - - -


Ни о каком ни о Христе.О народе Йисраэля,который Вс-вышний вывел из Египта.Читайте Тору,там всё написано.

Денни, я там Вам еще добавила сначала предыдущего сообщения посмотрите.

Ну нет у Вас глав, вот раввины и измудряются как покрыть убийство Миссии.
Сказал же Осия: за отсутсвие ведения Бог накажет тем что и жертвы ваши отвергнет и священнослужение. Так и исполнилось.

Так и думала, что Вы о всем Израильском народе толкуете. Но тогда что ж про убитого на заре царя упустили?

[statua]

Велел.......а потом всё придумали для создания новой религии.

это так.

Потому как если даже рассматривать смерть Иисуса как жертву за грех,ничего не подходит.
Не при Храме,не в Йом Кипур,не кошерная смерть и т.д.

всё было кошерное, если так можно сказать.
Первенец
Кость не преломилась
Зарезан как агнец.
до утра тела уже не было.

всё как велел Бог с агнцем.

И храм тут не причём, Бог сказал про жертвеник.

у вас вот минора, а вы не знаете ни про жертвеник ни про шабаты, вам не кажется что вас за быдло держат? извините это не личное.
не в обиду, но это как факт, увода от Бога живого, всех язычников и гоев.

[baptist2016]

Ну подумайте.........Иисус не был и секунды царём...он даже и не претендовал на это..

39. Есть же у вас обычай, чтобы я одного отпускал вам на Пасху; хотите ли, отпущу вам Царя Иудейского? 40. Тогда опять закричали все, говоря: не Его, но Варавву. Варавва же был разбойник.

[DENNY79]

у вас вот минора, а вы не знаете ни про жертвеник ни про шабаты, вам не кажется что вас за быдло держат? извините это не личное.

.............................

- - - Добавлено - - -

39. Есть же у вас обычай, чтобы я одного отпускал вам на Пасху; хотите ли, отпущу вам Царя Иудейского? 40. Тогда опять закричали все, говоря: не Его, но Варавву. Варавва же был разбойник.

Ну да ответ язычника точно убедителен.
Видимо он его и помазал вместо пророка на царство.

[statua]

Но тогда что ж про убитого на заре царя упустили?

это о чем?

Иисус умер как положено в начале нового дня, вечером это по луне.

или о каком царе?

- - - Добавлено - - -

.............................

вот и я в своё время задумался, вы подумайте, почитайте закон моисея, там и про шабат и про жертву и про жертвеник.

[baptist2016]

.............................- - - Добавлено - - -Ну да ответ язычника точно убедителен.Видимо он его и помазал вместо пророка на царство.

а вы верите первосвященникам? - Иоанн 19:15 [15] Но они закричали: возьми, возьми, распни Его! Пилат говорит им: Царя ли вашего распну? Первосвященники отвечали: нет у нас царя, кроме кесаря.

[statua]

а вы верите первосвященникам? - Иоанн 19:15 [15] Но они закричали: возьми, возьми, распни Его! Пилат говорит им: Царя ли вашего распну? Первосвященники отвечали: нет у нас царя, кроме кесаря.

их мог и Бог на это подвинуть.

иначе не было бы жертвы.
И не все в то время не слушали Бога. Были ещё и садукеи, и вроде они и сказали , лучше что бы один пострадал за весь народ.
они можно сказать повиновались Богу. Хоть и не ведали что творят.

[baptist2016]

. Были ещё и садукеи, и вроде они и сказали , лучше что бы один пострадал за весь народ. .

подобные слова сказал первосвященник Каиафа : Иоанн 11:49-50 [49] Один же из них, некто Каиафа, будучи на тот год первосвященником, сказал им: вы ничего не знаете, [50] и не подумаете, что лучше нам, чтобы один человек умер за людей, нежели чтобы весь народ погиб.

[Isidore]

это о чем?

Иисус умер как положено в начале нового дня, вечером это по луне.

или о каком царе?

Осудили утром, бичевали, распинали, умер днем.

- - - Добавлено - - -

Вся беда в том,что человек в это искренне верит.А это уже.......диагноз.(((

Искренно верит, - это еще не беда, беда когда критическое мышление отсутсвует, нет сомнений в своей безошибочности, особенности и избранности (а это уже гордыня, она и не отпускает человека, не хочет он с этим расставаться)

- - - Добавлено - - -

Ну подумайте.........Иисус не был и секунды царём...он даже и не претендовал на это.
Поэтому всё это притягивание за уши.

Он дал людям Царствие Небесное, сказал "ныне Царствие Мое не отсюда...", а Вы все земного царствия евреев над неевреями хотите. Хотя Писание говорит, что эта земля сгорит, и не будет уже грешников

[statua]

подобные слова сказал первосвященник Каиафа : Иоанн 11:49-50 [49] Один же из них, некто Каиафа, будучи на тот год первосвященником, сказал им: вы ничего не знаете, [50] и не подумаете, что лучше нам, чтобы один человек умер за людей, нежели чтобы весь народ погиб.

интересно он был садукей или нет?

[DENNY79]

а вы верите первосвященникам? - Иоанн 19:15 [15] Но они закричали: возьми, возьми, распни Его! Пилат говорит им: Царя ли вашего распну? Первосвященники отвечали: нет у нас царя, кроме кесаря.

Так "первосвященники"(он вообще-то один был Коэн Гадоль,откуда какие-то они?) же не признали его царём,или я что-то упустил?

[statua]

Осудили утром, бичевали, распинали, умер днем.

истинная жертва,
умер до захода солнца,
первенец,
был зарезан,
кость не преломилась,
до утра тело "исчезло"
и жертвенник видимо Бог усмотрел, крест или столб,

[Isidore]

Вот так вы и находите свои "сбывшиеся" пророчества.Целостно текст читайте ,а не части.
Была тема,где я подробно разбирал именно эти стихи в контексте главы.Нет времени повторяться.

(1) Слово Г-сподне, которое было к Ошэйе, сыну Беэйри, во дни Уззийа, Йотама, Ахаза, Йехизкийа, царей Йеудеи, и во дни Йаровама, сына Йоаша, царя Йисраэйльского. (2) Начало речи Г-сподней к Ошэйе. И сказал Г-сподь Ошэйе: иди, возьми себе жену-блудницу и детей блуда, ибо весьма блудодействует эта земля, отступая от Г-спода. (3) И пошел он, и взял Гомэр, дочь Дивлайима; и зачала она и родила ему сына. (4) И сказал ему Г-сподь: нареки ему имя Йизреэл, ибо еще немного и взыщу Я с дома Ейу кровь Йизреэла, и прекращу Я (существование) царства дома Йисраэйлева. (5) И будет в тот день, сломаю Я лук Йисраэйля в долине Йизреэл. (6) И зачала она еще, и родила дочь. И сказал Он ему: нареки ей имя Ло-Рухама (Непомилованная), ибо впредь не буду Я миловать дом Йисраэйлев и прощать им. (7) Но помилую Я дОм Йеуды и спасу их Господом Б-гом их, а не буду спасать их луком и мечом, и войною, конями и всадниками. (8) И (когда) отняла она от груди Ло-Рухаму, то зачала и родила сына; (9) И сказал Он: нареки ему имя Ло-Ами (Не Мой народ), ибо вы не Мой народ, а Я не буду вам (Б-гом).
2

(1) А сыны Йисраэйлевы числом будут как песок морской, который не измерить и не исчислить. И будет, там, где было сказано им: "Вы Ло-Ами" (не Мой народ), будет сказано им: "сыны Б-га живого". (2) И соберутся вместе сыны Йеуды и сыны Йисраэйля, и поставят себе одного главою, и поднимутся из страны (изгнания), ибо велик будет день Йизреэла. (3) Скажите (же) братьям вашим: "Ами" (народ Мой), и сестрам вашим: "Рухама" (Помилованная).

Да я и целиком читаю, просто целиком все приводить много, ну пожалуйста:

2.
¹ Говорите братьям вашим: "Мой народ", и сестрам вашим: "Помилованная".
² Судитесь с вашею матерью, судитесь; ибо она не жена Моя, и Я не муж ее; пусть она удалит блуд от лица своего и прелюбодеяние от грудей своих,
³ дабы Я не разоблачил ее донага и не выставил ее, как в день рождения ее, не сделал ее пустынею, не обратил ее в землю сухую и не уморил ее жаждою.
⁴ И детей ее не помилую, потому что они дети блуда.
⁵ Ибо блудодействовала мать их и осрамила себя зачавшая их; ибо говорила: "пойду за любовниками моими, которые дают мне хлеб и воду, шерсть и лен, елей и напитки".
⁶ За то вот, Я загорожу путь ее тернами и обнесу ее оградою, и она не найдет стезей своих,
⁷ и погонится за любовниками своими, но не догонит их, и будет искать их, но не найдет, и скажет: "пойду я, и возвращусь к первому мужу моему; ибо тогда лучше было мне, нежели теперь".
⁸ А не знала она, что Я, Я давал ей хлеб и вино и елей и умножил у нее серебро и золото, из которого сделали истукана Ваала.
⁹ За то Я возьму назад хлеб Мой в его время и вино Мое в его пору и отниму шерсть и лен Мой, чем покрывается нагота ее.
¹⁰ И ныне открою срамоту ее пред глазами любовников ее, и никто не исторгнет ее из руки Моей.
¹¹ И прекращу у нее всякое веселье, праздники ее и новомесячия ее, и субботы ее, и все торжества ее.
¹² И опустошу виноградные лозы ее и смоковницы ее, о которых она говорит: "это у меня подарки, которые надарили мне любовники мои"; и Я превращу их в лес, и полевые звери поедят их.
¹³ И накажу ее за дни служения Ваалам, когда она кадила им и, украсив себя серьгами и ожерельями, ходила за любовниками своими, а Меня забывала, говорит Господь.
¹⁴ Посему вот, и Я увлеку ее, приведу ее в пустыню, и буду говорить к сердцу ее.
¹⁵ И дам ей оттуда виноградники ее и долину Ахор, в преддверие надежды; и она будет петь там, как во дни юности своей и как в день выхода своего из земли Египетской.
¹⁶ И будет в тот день, говорит Господь, ты будешь звать Меня: "муж мой", и не будешь более звать Меня: "Ваали".
¹⁷ И удалю имена Ваалов от уст ее, и не будут более вспоминаемы имена их.
¹⁸ И заключу в то время для них союз с полевыми зверями и с птицами небесными, и с пресмыкающимися по земле; и лук, и меч, и войну истреблю от земли той, и дам им жить в безопасности.
¹⁹ И обручу тебя Мне навек, и обручу тебя Мне в правде и суде, в благости и милосердии.
²⁰ И обручу тебя Мне в верности, и ты познаешь Господа.
²¹ И будет в тот день, Я услышу, говорит Господь, услышу небо, и оно услышит землю,
²² и земля услышит хлеб и вино и елей; а сии услышат Изреель.
²³ И посею ее для Себя на земле, и помилую Непомилованную, и скажу не Моему народу: "ты Мой народ", а он скажет: "Ты мой Бог!"
2
¹ И сказал мне Господь: иди еще, и полюби женщину, любимую мужем, но прелюбодействующую, подобно тому, как любит Господь сынов Израилевых, а они обращаются к другим богам и любят виноградные лепешки их.
² И приобрел я ее себе за пятнадцать сребренников и за хомер ячменя и полхомера ячменя
³ и сказал ей: много дней оставайся у меня; не блуди, и не будь с другим; так же и я буду для тебя.
⁴ Ибо долгое время сыны Израилевы будут оставаться без царя и без князя и без жертвы, без жертвенника, без ефода и терафима.
⁵ После того обратятся сыны Израилевы и взыщут Господа Бога своего и Давида, царя своего, и будут благоговеть пред Господом и благостью Его в последние дни.

[DENNY79]

Он дал людям Царствие Небесное..

Ну ислам тоже рай с девственницами "дал",и?
Человеку комфортно быть самообманутым.(
Где это "дал"?Наобещать можно что угодно.............тем более это не проверить в принципе.(

[Isidore]

истинная жертва,
умер до захода солнца,
первенец,
был зарезан,
кость не преломилась,
до утра тело "исчезло"

и жертвенник видимо Бог усмотрел, крест или столб,

Так и было