Я христианин, но считаю, что Иисус - не Бог.

[DENNY79]

как говорит нам правило халкидонского квадрата - "неслитно нераздельно неразлучно неизменно"!!!

Иисус стал по вашему человеком,значит изменился и разделился как минимум.
Он же говорил,что только Отец знает о конце дней и т.д.
Следовательно разделение имеет место,причём в Б-жественном.

- - - Добавлено - - -

а духа жизни нету у всех живущих и живут ?

Это и есть нефеш.
То,что даёт возможность материи быть живой.

- - - Добавлено - - -

одна воля не может быть у двух - каждый имеет свое хотение

Тогда это уже клиника.............на примере человека с двумя личностями,волей.
Ну и многобожие как минимум относительно к Творцу.

- - - Добавлено - - -

Мое оправдание только во Христе!

Олег,фанатизм иногда мешает.

[Кадош]

Как же тогда случилось,что Иисус подзабыл,что нет в Торе данной Отцом "ненавидь врага своего"?

А ОН забыл?
Он-же не противопоставляет в нагорной проповеди Себя - Торе.
Он там ведет просто дискуссию с другими раввинами того времени.
Это они говорили, что в Торе есть такая заповедь. А Он как раз и говорит, ребята - вы говорите что она там есть, а Я вам говорю - любите врагов ваших...
Вы еще не читали моего толкования на нагорную проповедь?
Могу дать почитать, чтоб Вы вкратце ознакомились, с моим взглядом... если Вам интересно...

Человеческая забывчивость взяла верх над Б-жественным всеведением и неизменностью?

Ни разу... Там не о том разговор в принципе.

А хайя и йехида???

А хайя и йехида - высшие уровни нешамы. И они в НЕм так-же присутствуют, и мы получаем доступ к ним через Него! - сорри, говоря сие, я перемешиваю христианство и каббалу, но как получается...
Про йахиду сказано в Новом Завете, что ОН - "ЕДИНОРОДНЫЙ СЫН" моногенес.
А про хайю - сказано так: как Отец имеет жизнь в Самом Себе, так и Сыну дал иметь жизнь в Самом Себе.
А вот мы - христиане получаем жизнь через Него! Ибо Он, как Глава - дает жизнь всему Телу - т.е. Церкви.

[piroma]

[QUOTE]

Это и есть нефеш.
То,что даёт возможность материи быть живой.

зачем тогда вдунул дыхание в душу ?

[DENNY79]

Это они говорили, что в Торе есть такая заповедь.

Этому есть доказательства?
А то по сей день раввины учат с точностью до наоборот от "ненавидь врага своего".
А нынешний иудаизм больше всего ближе именно к теологии прушим.

[Кадош]

Иисус стал по вашему человеком,значит изменился и разделился как минимум.

изменился и разделился - это не по моему, а по-вашему.
По-моему, Он исполнил то, что Сам пророчествовал.

Он же говорил,что только Отец знает о конце дней и т.д.

итд, нету, а вот то что только Отец знает - есть проявление Его человеческой природы.

Следовательно разделение имеет место,причём в Б-жественном.

Нет это проявление разных Его природ.
Не надо путать.

Олег,фанатизм иногда мешает.

Тут скорее уверенность, а не фанатизм.

[DENNY79]

зачем тогда вдунул дыхание в душу ?

Вдохнул нешаму,чтобы был по подобию Б-га,имел интеллект и духовность,чего нет у животных.

[piroma]

Вдохнул нешаму,чтобы был по подобию Б-га,имел интеллект и духовность,чего нет у животных.

разве ?

даже простая трава знает как расти и какие листья распускать и какой цвет приобретать и какие витамины производить

[Кадош]

Этому есть доказательства?
А то по сей день раввины учат с точностью до наоборот от "ненавидь врага своего".
А нынешний иудаизм больше всего ближе именно к теологии прушим.

То чему раввины учат сегодня и то чему они учили тогда - не надо путать.
Израиль был оккупирован и "возлюби" некоторыми, а точнее зилотами, воспринималось как предательство, как пораженчество и пр...
Посмотрите сегодня, как относятся к террористам раввины? Призывают ли они их любить?
Так что я лично не сомневаюсь, что и тогда были подобные этим, раввины. Которые учили - ненавидь захватчиков...
Есть ведь и вполне развернутый пример искажения заповеди Торы:

9 И сказал им: хорошо ли, [что] вы отменяете заповедь Божию, чтобы соблюсти свое предание?
10 Ибо Моисей сказал: почитай отца своего и мать свою; и: злословящий отца или мать смертью да умрет.
11 А вы говорите: кто скажет отцу или матери: корван, то есть дар [Богу] то, чем бы ты от меня пользовался,
(Мар.7:9-11)

Скажете этого искажения тоже не было?

[qwerti]

Нет, понятно Вам станет только тогда, когда голову включите... А сейчас Вам ничего не понятно, не врите... ну хотя-бы себе самому.

Ну вы же за меня лучше знаете...)) Кстати, а зачем голову включать? Ну я бы ещё понял, если бы вы держались здравого образа мыслей, здравого рассуждения, логического и т.д. Но вам же это ненужно. Учение о триединстве, это алогичное учение, парадоксально-противоречивое, но вас оно вполне устраивает. Кроме того, вы ухитрились взять цитату из библии, в которой говорится, что кто-то, кого-то, куда-то послал, и что эти кто-то, были где-то вместе, и после этого заявили, что они суть триедины... ))) Логика для тринитария, что для папуаса компьютер. Вы с таким же успехом, можете всё что угодно объяснить и аргументировать, например, что:-" два крокодила летят на юг, а один в клеточку..." )) Ах да, забыл добавить:-"поэтому Бог триедин, одна личность, все трое..." )))

[Кадош]

Ну вы же за меня лучше знаете...

Нет не знаю... Просто вижу по плодам... Пока у Вас голова не включена.
И за Вас я ее не смогу Вам включить. К сожалению, ваш путь - это ваш путь, и за Вас его никто не пройдет. Я могу только помочь, но идти должны Вы! Начните.

[DENNY79]

По-моему, Он исполнил то, что Сам пророчествовал.

По моему всё гораздо по иному.

- - - Добавлено - - -

разве ?

даже простая трава знает как расти и какие листья распускать и какой цвет приобретать и какие витамины производить

Это и есть животная душа,которая это всё позволяет.Все инстинкты и всё,относящееся к материи(жажда,голод...) в ней.
"Программа" от Творца.

- - - Добавлено - - -

Скажете этого искажения тоже не было?

Устная Тора учит подобному?

[Кадош]

По моему всё гораздо по иному.

Не спорю...
Все мы чего-то себе представляем.
И когда исполняется, постфактум видим, что исполнилось все не совсем так, как мы себе это представляли...

- - - Добавлено - - -

Устная Тора учит подобному?

Ну, т.е. Новый Завет вообще и Иисус в частности врет нам, раз Устная Тора не содержит сведений о подобного рода искажениях среди раввинов того времени? Я правильно понимаю ваш посыл?

[DENNY79]

То чему раввины учат сегодня и то чему они учили тогда - не надо путать.

Вы знаете чему учили тогда?
Тут пересказ уже второму человеку искажает изначальную информацию.
А что говорить о 2000 лет?
Тем более религиозная почва весьма нетерпима по некоторым моментам.

[piroma]

[QUOTE]

Это и есть животная душа,которая это всё позволяет.Все инстинкты и всё,относящееся к материи(жажда,голод...) в ней.
"Программа" от Творца.

без приведения в исполнение этой программы в действие программма гибнет

тело без духа мертво

[DENNY79]

Ну, т.е. Новый Завет вообще и Иисус в частности врет нам, раз Устная Тора не содержит сведений о подобного рода искажениях среди раввинов того времени? Я правильно понимаю ваш посыл?

Олег,я не отождествляю реального Иисуса и Иисуса Евангелий на 100 %.
Тем более его книг у нас нет,и нет прямой традиции от него.
В связи с этим возникают многие вопросы.
А т.н. очевидцы порой противоречат друг другу.(
Но...даже в Евангелиях можно увидеть истинный образ Иисуса,фарисейского раввина того времени.

- - - Добавлено - - -

тело без духа мертво

Так а я о чём?Без нефеш материя не жива,а мертва.