Псевдохристианство - vera39

[Vladilen]

милость Божия безмерна.

Это правда, брат.

[vera39]

Пётр пишет о том, что Христос Духом через Ноя сходил и ранние, а темна здесь имеется ввиду наша земля. Не выдумывайте басни.

19 которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал,
20 некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя, во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды.
21 Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа,
(1Пет.3:19-21)

Это ДУХИ, Сыны Божии были непокрны БОГУ во дни НОЯ, и БОГ их "связал за это узами адского мрака до суда", А Христос к ним сошел после воскресения ДУХОМ и проповедал им. Бытие гл.6.
О крещении тоже надо Знать, что спасает нас не омытие плотской нечистоты в купеле, не покаяние, а ОБещание Богу ЧИСТОЙ СОВЕСТИ...

[vera39]

Повторяю 33 раз.
И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его. (Еккл.12:7)

На Ветхом Завете лежит покрывало (тайны)... оно снимается Христом, когда обращаемся к Господу... 2крнф.3:15-17.
Христос открывает тайну загробной жизни: Умер по плоти и пошел Духом проповедовать во мрак ада. АД - держава смерти ДИАВОЛА. евр.гл.2:14-17. АД содержит дух умерших по плоти до 2 пришествия Христа. Во 2 пришествие Христа АД частично будет опустошен: "Христовы избранники услышат голос Христа и изыйдут к жизни вечной" ... Ин.5:22-29. Мф.гл.24:27.31, 1Крнф.15:19-23.



- - - Добавлено - - -

Ничего. Тление праха.Если остался в памяти Бога -ожидание воскрешения его.[/CENTER]

Да что в ы!? Господь с вами!. Читали:?
"УМЕРШИЙ (по плоти) освободился от греха", т.е. стал ПРАВЕДНИК, а раз праведник значит воскреснет, но вопрос в том, что "КАК ВОСКРЕСНУТ мертвые и в КАКОМ ТЕЛЕ придут"? ... почитайте 1Коринф.15:35-53. и 20-23. если хотие знать ответ о телах, в которых будут воскрешены праведникии в каких телах воскреснут нечестивые...

- - - Добавлено - - -

Переселение души в другое человеческое тело. Но, если в душе есть стремление к добру, то попадаешь в вечный рай. То есть, ощущаешь себя духом, причём с осознанием себя, но для этого должна быть примерно такая же вера как у Иисуса.

Однажды из морга вышла умершая женщина, все было готово для похорон ее, вот уж напугала она персонал морга. Все были в ужасе.. А она рассказала что была там, т.е. здесь же, но в ДУХОВНОМ мире и ее встретил сопровождающий который сказал ей: ТЕБЕ РАНО сюда, тебе нужно вернуться назад, но она так хорошо себя там чувствовала и очень ей было любопытно: почему же другие идут дальше, Вобщем вернули ее в тело: "ТЕЛА НАШИ суть Храм, живущего в нем СВ. ДУХА". 1Крн.6:19, гл.3:16, гл.2:11,12.

- - - Добавлено - - -

Правильно вы понимаете,что Аура-это и есть так называемое Тонкое тело.Тонкое тело и есть Духовное тело человека,о котором пишет Ап.Павел,(1Кор.15:44). После смерти оно отделяется от плотского-душевного тела. А что будет дальше пожно прочитать в сказании о нищем и богаче.Нищего забрали Ангелы на лоно Авраамого,а богач попал в ад.

Все правильно, я точно так же думаю. ЧЕЛОВЕКА сотворил БОГ ДУХОМ, по подобию своему. ДУХ и есть энергия, смущает то, что при воскресении ДУХ должен получить тело или ДУХОВНОЕ, или плотское. в зависимости от того, праведник ты или нечестивец по жизни... 1Крнф.15:35-53.
"КАК воскреснут мертвые и в каком теле придут" ?
Мне интересно что рассказывают о себе люди после клинической смерти. ОДИН профессор, после реанимации спосил женщину: Где была? ОНА с удивлением вспомнила, что видела тело свое, как его увозила скорая, но оНА полетела домой, потому что дочка осталась одна дома, увидела дома, что с ребенком бабушка и вернулась в тело...открыла глаза ... "ТЕЛО без ДУХА мертвво"... иак.2:26.
А ДУХ без тела активен некоторое время...

[vera39]

А где такое утверждается в Библии? В каком стихе?

"Второй раз Христос явится к ОЖИДАЮЩИМ его во спасение"... евр.гл.9:28, "Седьмой Ангел вострубит и царство мира станет царством БОГА и Христа Его"... откр.11:15.
А до седьмого Ангела мертвые будут торопить Бога с воскресением к вечной жизни в раю:

"До коли Владыка Святый и истинный Ты не судишь и не мстишь живущим на Земле...
и даны были им (мертвым) одежды БЕЛЫЕ, и сказано им:
успокоиться еще на время доколе братья их и сотрудники ... не дополнят число"... Откров.гл.6:9-17.

"Когда полное число язычников спасется, потом весь Израиль спасется" . Рим.гл.11:7,25,26.
" ТАК будет 2 е пришествие Сына человеческого...
И пошлет ОН Христос Ангелов своих с трубою громгласною,
И соберут Они избранных Христа от четырех сторон"...Мф.24:27,31.
"...мы живые не предупредим умерших (о пришествии Христа) потому что Сам Господь сойдет с небес и мертвые во ХРИСТЕ прежде воскреснут, потом мы живые вместе с ними будем ВОСХИЩЕНЫ на небеса" ... 1Фесалоник.гл.4

Кроме того притча о женихе и светильниках с маслом. Ворота будут открыты не на долго...

[vera39]

Ну-ну.
Ну конечно, вы сразу всех тут порвали цитаткой. Все упали и корчатся от невозможности возразить - это-ж цитата из библии!
Правильно я понимаю, что если верующий вставляет вместо ответа какую-нить цитату из библии, то тот верующий прав на 100%, а все остальные - это дураки набитые с неправильными мнениями?

На цитатку всегда можно найти другую цитатку, тем более, если цитатка из Вет. Завета. "На В.Завете лежит покрывало, оно снимается Христом" .т.е. Нов. Заветом. 2Крнф.3:15-17.

[vera39]

Вы о чём, какие в Евангельской вере печати праведности ?

Иисус говорит ученикам на вечере, упрекая их в неверии в Его воскресение:
Идите по всему миру и проповедуйте евангелие , кто будет ВЕРОВАТЬ - спасен будет,
Уверовашие же будут обладать ЗНАМЕНИЕМ: будут говорит иными языками, будут исцелять возложением рук,
будут брать змей и если что смертоносное выпьют , им НЕ повредит,
так скав Господь вознесся на небо и воссел одесную Бога...

"ЗНАМЕНИЕ" есть видимый признак ЗАПЕЧАТЛЕННОГО Господом.
"ЗНАМЕНИЕ" есть залог будущего спасения. .. Лк.гл.10:19,23.

- - - Добавлено - - -

Toivo


Про видимый знак праведности для христиан ничего не написано.
Ведь нам даны две праведности:

"ЗНАМЕНИЕ" есть видимый признак ЗАПЕЧАТЛЕННОГО Господом. Мк.16:14-19.
"ЗНАМЕНИЕ" есть залог будущего спасения. .. Лк.гл.10:19,23.

[Алексей Ивин]

На цитатку всегда можно найти другую цитатку, тем более, если цитатка из Вет. Завета. "На В.Завете лежит покрывало, оно снимается Христом" .т.е. Нов. Заветом. 2Крнф.3:15-17.

Ответ VEPA 39,Все при воскресении получат одинаковые тела-ДУХОВНЫЕ,как у Ангелов,независимо от веры,(Мф.22:30),плотское тело превратится в прах,из чего оно было взято. (Деян.24:15). После кончины века будет суд,там и определят кому какое место достанется. Дух не получает тело,Духовное тело растёт сразу от рождения вместе с плотским телом и после смерти отделяется вместе с душей и духом от плоти,плоть превращается в прах.(2Кор.4:16).

[Vladilen]

На цитатку всегда можно найти другую цитатку, тем более, если цитатка из Вет. Завета. "На В.Завете лежит покрывало, оно снимается Христом" .т.е. Нов. Заветом. 2Крнф.3:15-17.

О каком покрывале речь?

[Пломбир]

Да что в ы!? Господь с вами!. Читали:?
"УМЕРШИЙ (по плоти) освободился от греха", т.е. стал ПРАВЕДНИК,

Со мной,со мной......Мы не только читали,но ещё и думали.

Значит,чтобы Аврааму быть объявлену праведником,ему надо было верит Богу,
а остальным -достаточно умереть?Не находите странным?
И, не ставьте ,вы ,пожалуйста ,
свои собственные объяснения в контекст Библии ,(в очередной раз вас прошу,)
никакого "по плоти там нет.
Просто"умерший" освободился.
Но это ни в коем случае не означает,что умерший стал праведником.
Умерший Гитлер стал праведником...Не выдумывайте.

Это только означает,что за грех умершие не расплачиваются "адом",
так же как и другие не вознаграждаются посмертным "раем".

Нет никакого загробного мира и жизни в нём.

Христос открывает тайну загробной жизни: .....

Христос открывал тайну о Царствии Божьем .

До загробной жизни-верованию язычников ,

ему и дела не было.

[ВикторКоваленко]

Мф.гл.24:27,29,31.ТАК будет второе пришествие СЫНА человеческого:... вдруг, после СКОРБИ, Солнце померкнет, Луна не даст света своего, Звезды спадут с небес, ...И пошлет ОН Ангелов Своих (Христовых) с трубою громогласною, и соберут Они избранных ЕГО (Христовых) от края до края" ...
... Откровение гл.8:12.
"ЧЕТВЕРТЫЙ Ангел вострубит и поражена будет одна треть солнца, 1/3 луны и 1/3 часть звезд и третья часть дня не светла была, как и ночи" ...
... Откровение гл.6:12
"И когда снята была шестая печать, произошло великое землетрясение: Солнце стало, как власеница, луна сделалась как кровь и звезды небесные пали на землю, как смоковница и небо скрылось свившись, как свиток, и всякая гора сдвинулась с места своего... и говорят люди... пришел ДЕНЬ ГНЕВА ЕГО"...

Почему в разых местах Библии говорится об одном и том же?

Можно, например, разобраться в последовательности исполнения пророчеств.

Знамения в солнце и луне произойдут, когда (после того как) Господь воцарится на Сионе:
- «И покраснеет луна, и устыдится солнце, когда Господь Саваоф воцарится на горе Сионе и в Иерусалиме, и пред старейшинами его слава» /Ис.24:23/.

И по Отк.6:12-17, и по Иоил.2:31, знамения в солнце и луне говорят о начале дня Господня (дня гнева, а не второго пришествия):
- «Солнце превратится во тьму и луна - в кровь, прежде нежели наступит день Господень, великий и страшный» /Иоил.2:31/.

После небесных знамений одни будут в панике, говоря горам «падите на нас», а другие будут объяснять знамения и проповедывать мир и спасение:
- «И будут знамения в солнце и луне и звездах, а на земле уныние народов и недоумение; и море восшумит и возмутится; люди будут издыхать от страха и ожидания бедствий, грядущих на вселенную, ибо силы небесные поколеблются» /Лук.21:25,26/;
- «Как прекрасны на горах ноги благовестника, возвещающего мир, благовествующего радость, проповедующего спасение, говорящего Сиону: "воцарился Бог твой!" /Ис.52:7/.

Благовестники напомнят:
- «И будет: всякий, кто призовет имя Господне, спасется; ибо на горе Сионе и в Иерусалиме будет спасение, как сказал Господь, и у остальных, которых призовет Господь» /Иоил.2:32/
И потом Ис.2:2-4.
После небесных знамений (и паники ) выйдет закон от Сиона (по Отк.14:1, на Сионе с Господом будут 144000), пройдет некоторое время для исправления путей по закону от Сиона, потом суд над живущими на земле отделение злых из среды праведных, или иначе просеивание для отделения плевел от пшеницы, потом обмолот пшеницы и т.д. И только потом явление Сына Человеческого на небе, которое ознаменует начало пришествия (присутствия) господа, как дождь

[Vladilen]

Нет никакого загробного мира и жизни в нём.

Разве?
А как же тогда райские обители, миф?

[Пломбир]

Разве?
А как же тогда райские обители, миф?

Что за"райские обители"?

[vera39]

ВикторКоваленко
Можно, например, разобраться в последовательности исполнения пророчеств.

Знамения в солнце и луне произойдут, когда (после того как) Господь воцарится на Сионе:
- «И покраснеет луна, и устыдится солнце, когда Господь Саваоф воцарится на горе Сионе и в Иерусалиме, и пред старейшинами его слава» /Ис.24:23/.

Господь Саваоф - БОГ - Отец. Он отдал суд СЫНУ и власть.. Ин.5:22-29.
Значит эти знамения относятся к СУДУ СЫНА- Господа Иисуса Христа. Ведь в Мф.24:27-31 так и сказано: "Так будет пришествие Суна человеческого", а не БОГА...
В других местах библии есть дополнения к этому пришествию Христа: Трубит 4 -ый Ангел, Откр.8:12.
мертвые Христовы избранники отделяются от нечестивых, им даются БЕЛЫЕ Одежды, и просят подождать до 7-ой трубы. Откр.гл.6.

Когда вострубит седьмой Ангел "Царство мира станет царством БОГА и Христа"...
т.е. начнется 1000 летнее правление Христа. Откр.11:15.

Диавол будет заточен в БЕЗДНУ, произойдет рождение , воскресение праведных, и восхищение их на небеса. ОНИ будут править со Христом 1000 лет Откр.20:6, Лк.20:35,36.

[vera39]

Пломбир
Значит,чтобы Аврааму быть объявлену праведником,ему надо было верит Богу,
а остальным -достаточно умереть?Не находите странным?
И, не ставьте ,вы ,пожалуйста ,
свои собственные объяснения в контекст Библии ,(в очередной раз вас прошу,)

вам не нравится, что умершие освобождены от греха, потому что «за грех смерть» они уже претерпели?
Тогда ответьте на вопрос :

«ПОЧЕМУ БУДЕТ ВОСКРЕСЕНИЕ ПРАВЕДНЫХ и НЕПРАВЕДНЫХ»,

за это учение и ап. ПАВЛА СУДИЛИ, как сказано в Деян.гл.24:15,21.

[vera39]

Пломбир
Христос открывал тайну о Царствии Божьем .

Согласна. Жизнь в НЕБ. Царстве будет. Он же говорил:Иду приготовить вам МЕСТО. ЭТО будет Город небесный Духовный, "автор и строитель которого БОГ"... евр.гл.11:10, гл.12:22-28.
Не сразу же умершие приходят в Н.Ц. они попадут туда во 2 -е пришествие, через много лет после смерти. Где - то они будут находиться до воскресения и получения обещаного Богом. Вот например Даниилу так и сказали: Дан.12:13,

"Ты же отойди во гроб, и восстанешь В КОНЧИНЕ ДНЕЙ
(перед кончиной века сего) для получения своего жребия" ...