Псевдохристианство - vera39

[vera39]

совершенство можно было сделать менее скоропортящимся

СОВЕРШЕНСТВО - библейский термин и значит - бессмертие. К совершенству, т.е. к бессмертию нам советуют стремиться апостолы. Например ап. Петр. во 2 Петра 1:1-11.
Свобода от смерти - тоже бессмертие. "Познаешь ИСИНУ и истина сделает тебя СВОБОДНЫМ". !!!

[Пломбир]

(Мф.8:11),Говорю же вам,что многие придут с востока и запада и возлягут с Авраамом,Исааком и Иаковом в ЦАРСТВЕ НЕБЕСНОМ. Так что лоно Авраамово это и есть Царство Небесное.

Нет,это опять учение Христа о Царстве Небесном.В "царствии "воскреснут "праведные и неправедные" ,а у груди Авраама пребывают исключительно праведники.

[vera39]

(Мф.8:11),Говорю же вам,что многие придут с востока и запада и возлягут с Авраамом,Исааком и Иаковом в ЦАРСТВЕ НЕБЕСНОМ. Так что лоно Авраамово это и есть Царство Небесное.

"НЕ Ангелам покорил БОГ БУДУЩУЮ ВСЕЛЕННУЮ, о которой говорим, (как о Неб. Царстве) ....
НЕ Ангелов принимает БОГ во ВСЕЛЕННОЙ, но СЕМЯ (человеческое) Авраамово" ... т.е. всех верующих, евр.гл.2:5,16.
Вот так НЕБ. Царство называется в библии - ВСЕЛЕННАЯ, покоряемая БОГОМ для человека верующего.
т.е. не "лоно Авраама."

- - - Добавлено - - -

Нет,это опять учение Христа о Царстве Небесном.В "царствии "воскреснут "праведные и неправедные" ,а у груди Авраама пребывают исключительно праведники.

"ПОЗНАЙТЕ же, что В С Е верующие (не зависимо от национ) суть СЕМЯ Авраама (по ДУХУ) и наследники Царства"... Галат 3:7.

- - - Добавлено - - -

А где у иудеев учение о Царстве небесном? Сможете по Писанию показать ,что учение Христа о Царстве небесном ,это и есть то,что иудеи называют лоном Авраама?

Нет, конечно этого нет. сказано, например: Познайте же, все верующие суть семя Авраама и по обетованию НАСЛЕДНИКИ Н.Ц. Гал.3:7, гл.5:6, гл.6:15.

[учащийся]

Что вы будете делать вечность? Не, серьезно - что вы будете делать вечность в раю?

Ну, например, чтобы изучить вселенную - нужна вечность.

Товарищи атеисты иногда задают такие интересные вопросы.....

[vera39]

Царство Небесное,
оно же, обители Отца, оно же, лоно Авраамово, оно же, небеса, оно же, Эдемский сад, оно же, рай.

ОНО же - ВСЕЛЕННАЯ, которую БОГ покоряет семени человеческому, т.е. ВЕРУЮЩИМ из всех национальностей. евр.гл.2:5,16, Галат.3:7, гл.5:6, гл.6:15.
кроме "лона"...

[vera39]

Алексей Ивин
После того как был сброшен диавол на землю,(Откр.12:7).

Диавол еще не сброшен на ЗЕМЛЮ, ОН еще правит, поэтому люди умирают. ВЫ думаете Диавола так просто сбросить с НЕБА? Как бы не так. Его прежде нужно "ЛИШИТЬ СИЛЫ"... евр.гл.2:1-15. "Христос ВОСПРИНЯЛ плоть для того, чтобы смертью своей плоти, ЛИШИТЬ СИЛЫ ДИАВОЛА ... и ОСВОБОДИТЬ
тех, которые через всю жизнь были подвержены РАБСТВУ плоти" ....
Диавол лишен БУДЕТ СИЛЫ во 2 пришествие ХРИСТА:
сначала с ним будут сражаться тьма тем Ангелов, потом,
ЛИШЕННОГО СИЛ Диавола, свяжет цепью и бросит в БЕЗДНУ, всего ОДИН АНГЕЛ, с цепью, который сойдет за ним с небес. Откров.гл.12:5-10, гл.20:1-7... гл.11:7. гл.13:7,8.

[мигрант]

Помогу разложить кашу у вас в голове по полочкам. Итак -дьявол,это ангел ,и где же ему быть изначально,как не на небе? До появления человека этот ангел ничем не проявлял свою особенность, но с появлением человека он решил,что достаточно хорош,чтобы взять власть над человеком в свои"руки". И проявил себя как клеветник(дьявол)и противник(сатана) Бога.

Ерунда какая то. Это же пророчество о последнем времени, а не о временах Адама. По тексту видим: И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним. ... Горе живущим на земле и на море! потому что к вам сошел диавол в сильной ярости, зная, что немного ему остается времени. Когда же дракон увидел, что низвержен на землю, начал преследовать жену, которая родила младенца мужеского пола. И где мы видим ярость диавола ? Дьявол здесь олицетворяет того последнего царя - своего ставленника на земле - беззаконника - антихриста, который: И рассвирепел дракон на жену, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа. Вся 12 глава говорит о последнем времени, когда бедет править беззаконник вдохновляемый сатаной (см 2фес 2:8,9)

[Галиночка]

Вера, за ответ спасибо, но нужно обратиться к Библии.

"БОГ- есть ДУХ - это значит = ВЫСШАЯ ДУХОВНАЯ ЛИЧНОСТЬ,
Личность ВысокоНРАВСТВЕННАЯ, а НЕ какое-то расплывчатое,
непонятное...
Это ЛИЧНОСТЬ Имеющая глаза, уши, ноги, ведь человек создан
по образу Божьему.

Я НЕ верю ни в какую "загробную" жизнь.

За каждым человеком, живущим, жившим когда-то на небе
ведется ИНДИВИДУАЛЬНАЯ ПАМЯТНАЯ видео-книга,
где сохраняются все дела, поступки, слова человека...
Когда человек умрет, то эта ПАМЯТНАЯ видео-книга захлопнется,
захлопнется на небе, и уже никакие попы, ксендзы, певчие...
никто ничего НЕ сможет изменить в судьбе этого человека...
А всякие сказки о "чистилище", аде, молитвы за умерших, =
это легальный способ добычи денег с библейски безграмотных
овечек = обыкновенный бизнес на свечах, мощах, иконах....

Еккл.12:13 Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди
Его соблюдай, потому что в этом все для человека;
14 ибо всякое дело Бог приведет на суд, и все тайное, хорошо
ли оно, или худо.

Мал.3:16 Но боящиеся Бога говорят друг другу: "внимает
Господь и слышит это, и пред лицем Его пишется памятная книга
о боящихся Господа и чтущих имя Его".

У Христа есть еще КНИГА ЖИЗНИ, в которой записаны ИМЕНА тех,
кто при своей жизни служил Богу, соблюдал Его Закон и уставы,
там имена всех праведников, начиная от Адама и до завершения
истории нашей земли.

Сейчас на небе во Святом Святых НЕБЕСНОГО СВЯТИЛИЩА
надковчегом с Законом Божьим в 10-и заповедях (Откр.11:19),
наш Первосвященник Иисус Христос (Евр.4:14-16) совершает
СУД над теми, кто записан у Него в КНИГЕ Жизни, сверяя дела
по их индивидуальным Книгам, и тот, ЧЬЕ ИМЯ после этой
тщательной проверки ОСТАНЕТСЯ в Книге Жизни у Христа,
тот будет ВОСКРЕШЕН при 2-м Пришествии Христа для
1000-летнего суда на небе над умершими нечестивыми.

1Кор.6:2 "Разве не знаете, что святые будут судить мир?
Если же вами будет судим мир, то неужели вы недостойны
судить маловажные [дела]?
3 Разве не знаете, что мы будем судить ангелов, не тем ли
более [дела] житейские?

Далее в Откр.20 гл. описывается уже воскресение всех
нечестивых на земле, для получения "приговора к вечной
погибели", вот тогда они вместе с сатаной и всеми его
злыми ангелами сгорят, ибо с неба от Бога сойдет огонь.

Откр.20:15. "И кто НЕ был записан в книге жизни, тот
был брошен в озеро огненное".

[Алексей1984]

Повторяю 33 раз.
И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его. (Еккл.12:7)

В этом случае что же останется от человека?

[Алексей Ивин]

Диавол еще не сброшен на ЗЕМЛЮ, ОН еще правит, поэтому люди умирают. ВЫ думаете Диавола так просто сбросить с НЕБА? Как бы не так. Его прежде нужно "ЛИШИТЬ СИЛЫ"... евр.гл.2:1-15. "Христос ВОСПРИНЯЛ плоть для того, чтобы смертью своей плоти, ЛИШИТЬ СИЛЫ ДИАВОЛА ... и ОСВОБОДИТЬ
тех, которые через всю жизнь были подвержены РАБСТВУ плоти" ....
Диавол лишен БУДЕТ СИЛЫ во 2 пришествие ХРИСТА:
сначала с ним будут сражаться тьма тем Ангелов, потом,
ЛИШЕННОГО СИЛ Диавола, свяжет цепью и бросит в БЕЗДНУ, всего ОДИН АНГЕЛ, с цепью, который сойдет за ним с небес. Откров.гл.12:5-10, гл.20:1-7... гл.11:7. гл.13:7,8.

У меня такое мнение,что вы не сами думаете,а чужие мысли озвучиваете. Вы же умный мужик,почему сами не думаете? Читайте (Откр.12:7-17),Стих 12,Итак веселитесь небеса и обитающие на них! Горе ЖИВУЩИМ на ЗЕМЛЕ и на море,потому что к вам сошел диавол в СИЛЬНОЙ ЯРОСТИ,зная,что не много ему остаётся времени.
(после того как диавола сбросили с неба на землю,на небесах живущие радуются,а на земле горе,потому что диавол сброшен на землю в ярости и творит свои злые дела,до кончины века будет творить,пока ни придёт Христос во второй раз на землю.

[Пломбир]

Дьявол здесь олицетворяет того последнего царя - своего ставленника на земле - беззаконника - антихриста, который:

Дьявол ,априори,"олицетворять" ничего и никого НЕ может. Потому что он духовная,невидимая личность.

последнем времени, когда бедет править беззаконник вдохновляемый сатаной (см 2фес 2:8,9)

А вот видимые человеческие правительства(любого времени),вполне себе являются "олицетворением" сатанинского духа.Остальное-"по полочкам" моего предъидущего поста.

- - - Добавлено - - -

"ПОЗНАЙТЕ же, что В С Е верующие (не зависимо от национ) суть СЕМЯ Авраама (по ДУХУ) и наследники Царства"... Галат 3:7.

- - - Добавлено - - -

Нет, конечно этого нет. сказано, например: Познайте же, все верующие суть семя Авраама и по обетованию НАСЛЕДНИКИ Н.Ц. Гал.3:7, гл.5:6, гл.6:15.

vera39, вы по-прежнему делаете свои собственные вставки в цитаты Библии.И верите своим вставкам. Не сказано "все" верующие ,а только "верующие ".И просто "наследники" ,а не наследники "Царства".

- - - Добавлено - - -

У меня такое мнение,что вы не сами думаете,а чужие мысли озвучиваете. Вы же умный мужик,почему сами не думаете?

А vera39 - мужик?

[Malakay]

и творит свои злые дела,до кончины века будет творить,пока ни придёт

помешать-то некому
всё по сценарию, так что вы там держитесь

[vera39]

Ерунда какая то. Это же пророчество о последнем времени, а не о временах Адама. По тексту видим: И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним. ... Горе живущим на земле и на море! потому что к вам сошел диавол в сильной ярости, зная, что немного ему остается времени. Когда же дракон увидел, что низвержен на землю, начал преследовать жену, которая родила младенца мужеского пола. И где мы видим ярость диавола ? Дьявол здесь олицетворяет того последнего царя - своего ставленника на земле - беззаконника - антихриста, который: И рассвирепел дракон на жену, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа. Вся 12 глава говорит о последнем времени, когда бедет править беззаконник вдохновляемый сатаной (см 2фес 2:8,9)

Диавол низвержен будет на землю,после воскресения праведников во 2 пришествие после 7 трубы, и восхищения их на небо, в процессе войны. Откров.12:1-10, гл.11:15.
Он же будет лишен силы... без памяти. Сним справится один Ангел, свяжет цепью и в БЕЗДНУ бросит.
Тогда будут слышны голоса о том, что "Царство мира стало царством Христа на Земле...потому что низвержен Диавол. " это будет.

Через 1000 лет Диавол он же сатана придет в себя и увидит, что он на Земле и выйдет из БЕЗДНЫ и получит власть губить оставшихся на Земле праведников, потому что они не примут его начертание. Откр.гл.14:6-10, гл.20-1-7. гл.11:7. гл.13:7...
Иисус получит власть уничтожать нечестивых, а Диавол - уничтожать праведников, пока мы сосуществуем и те и др.
НО БОГ Сам возьмет власть в конце СЕДМИНЫ, воцарится и ОЖИВИТ праведников убитых Диаволом, и призовет их на небо, потому что они не примут печать Диавола.Откров.гл.11:7-13.
А на земле- "ЗЕМЛЯ и ВсЕ дела сгорят", "Земля- суша между водами".. Быт.гл.1
До 2 пришествия на земле сосуществуют и праведники и дети Диавола. До 6 -й трубы. Откров.9:13,15.
В международных делах столько лжи и ссмерти, и они лжецы не падают замертво, их Ангелы не уничтожают Значит еще не время...но все будет. как в Деян.. гл.5

[vera39]

Пломбир

vera39, вы по-прежнему делаете свои собственные вставки в цитаты Библии.И верите своим вставкам. Не сказано "все" верующие ,а только "верующие ".И просто "наследники" ,а не наследники "Царства".

А какой вывод вы сделали бы, если бы прочитали и другие ссылки, которые и говорят о том, что есть в вставках? Дочитать их не судьба? гал. гл.5:6, гл.6:15
"ВО Христе Иисусе не имеет значение ни обрезание ни не обрезание, но вера (5:6)!. ..но новая тварь." (6:15)!
Обрезание это потомки Авраама (.) а необрезание, это все язычники из всех национальностей. Пораскиньте мозгами. Кто понял тот не возражает... (.)
Значит для Христа все верующие не зависимо от национальности плоти все будут спасены как семя Авраама.


- - - Добавлено - - -

В этом случае что же останется от человека?

ЧЕЛОВЕК и есть ДУХ, ему БОГ даст при воскресении другое тело, или земное или небесное. Читали 1Крнф гл.15.? почитайте с начала до конца.

[vera39]

Алексей Ивин
Читайте (Откр.12:7-17),Стих 12,Итак веселитесь небеса и обитающие на них! Горе ЖИВУЩИМ на ЗЕМЛЕ и на море,потому что к вам сошел диавол в СИЛЬНОЙ ЯРОСТИ,зная,что не много ему остаётся времени.
(после того как диавола сбросили с неба на землю,на небесах живущие радуются,а на земле горе,потому что диавол сброшен на землю в ярости и творит свои злые дела,до кончины века будет творить,пока ни придёт Христос во второй раз на землю.

Диавола, брошеного на землю без памяти, ЕДинственный Ангел, сошедший с небес, свяжет и бросит в БЕЗДНУ, на 1000 лет.
ССылки не читаете. (.) Откр.20:1-7.
И сошел ОДИН Ангел с цепью в руке (после того как с неба Дракон будет сброшен на Землю Откр.12:7-10.)
И свяжет дракона .. и бросит его в бездну ДАБЫ НЕ ОБОЛЬЩАЛ УЖЕ НАРОДЫ, (1000 л.) откр.20:1-7.
А через 1000 лет земных (1 день небесный) придет в себя дракон и увидит что на Земле и в сильной ярости станет преследовать... Вот, когда "ГОРЕ будет людям" ...откр.12:13,14.17...
"ЗВЕРЬ выходящий из БЕЗДНЫ" он же Диавол со всеми титулами... СРАЗИТСЯ со святыми и победит их и убъет их. Откр.11:7.
И будут они лежать мертвы 3 дня с половиной, т.е. ровно столько, на сколько времени ЖЕНА будет в пустыне ожидать спасения , воскресения прочих от семени своего... до 7000 г. когда воцарится БОГ. Откр.11:17,18.
Просите мудрости у Христа, когда беретесь читать писания и ждите... Не пробовали?
Главное, что за порогом смерти - воскресение. "БОГ не есть БОГ МЕРТВЫХ, но живых, у Него все живы", - ДУХОМ.