НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК

[неотёсанный]

Да будут все едино , как Ты , Отче , во Мне , и Я в Тебе , так и они да будут в Нас едино , - да уверует мир , что Ты послал Меня . (От Иоанна 17:21)

Аркадий, сердцем чувствуй:

"...ибо даже если бы вы были собраны...на лоне Моём, а заповедей Моих не исполняли, то Я отвергну вас и скажу вам: отойдите от Меня...делатели беззакония"

Что же мы делаем не так, как в том тексте?

[неотёсанный]

Ты хочешь строить отношения на основе своей неполноценности? ...давай, вперёд, по закону подобия притянешь соответствующего себе.
Произойдёт слияние в одно целое,- любовь с большой буквы.Но это слияние грозит вам либо потерей индивидуальности обоих партнёров, либо подавлением психически слабого более сильным.

Того ли хочет Бог?

[Аркадий Котов]

Что же мы делаем не так, как в том тексте?

Беззаконию даём место в нашем сердце.Беззаконие-производная неверной интерпретации Слова.
Уподобление и смешивание виртуального мира Писания с то же виртуальным физическим миром.
Что в гибриде своём и даёт Вавилон:в мышлении,в рассуждении и в выводах.

- - - Добавлено - - -

Того ли хочет Бог?

Бог хочет единомыслия на основе Его Слова.
Ты говорил и говоришь о чём угодно,только не об этом.

Справедливости ради,отмечу ,что в предыдущем сообщении упомянул текст и даже вывел из него здравый вопрос,но надолго ли тебя хватит?

Будем посмотреть.

[неотёсанный]

,но надолго ли тебя хватит?

Будем посмотреть.

Иди своей дорогой.

[Аркадий Котов]

Иди своей дорогой.

Я и так ей иду,только для тебя она узка и терниста.
Вам бы лучше по мостовой.
Счастливого пути.)

[Сергей 13]

Покажи/поясни как это выглядит на примере,практически,Сергей.

У тебя изначально неверные установки. Плоть это плотское понимание сути вещей в уме. Небесный Иерусалим спустившийся с небес на землю не главное, что тебе надлежало бы увидеть. Главное это Третий и последний Храм. ¹⁹ Иисус сказал им в ответ: разрушьте храм сей, и Я в три дня воздвигну его. Как видишь это уже не Христос во плоти. И далее- ²² Храма же я не видел в нем, ибо Господь Бог Вседержитель - храм его, и Агнец. Где тут плоть?
Другими словами я не знаю как ещё можно объяснить очевидное такому неглупому человеку как ты.
В Писании сказано, что плоть не наследует Царства. А ведь Оно пришло на землю. Молитва услышана, все исполнилось. К тому же Христа по плоти мы не знаем и многое другое.
Я не хочу думать, что неотёсанный был прав, когда сказал, что ты не способен самостоятельно мыслить. Илья заблуждается и ты вместе с ним. Оставь его и иди своей дорогой.

[Сергей 13]

Аркадий, что по твоему значат вот эти слова на практике (для тебя лично)- И беспрекословно великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.

- - - Добавлено - - -

Когда я был ещё в плотском понимании сути вещей Святой Бог явился во плоти и... У тебя не так?

[Вадим77]

Умный ты , Вадим, ничего не скажешь, злопаметен правда, но это твои проблемы. Твой Меркурий тебя перевоспитает в свое время. Уж шибко торопишься с выводами. Ум без мудрости - оружие злодеев.

Ты тоже, может быть, в жизни довольно умён. Надеюсь, что просто часто ты говоришь не то, что думаешь.

Ты у нас к буддизму склонен.Своим умом никогда не постигнешь что такое бодхичитта,

Это состояние мышления ума. А ум - это "наше всё". Основа нынешней Матрицы - это разумность, а истинная разумность - это и есть бодхичитта.

[Сергей 13]

просто часто ты говоришь не то, что думаешь.

А ты вникни в себя, понаблюдай за тем, что происходит у тебя внутри и побудь в таком состоянии хотя бы час. Отследи каждую мысль. А потом пусть тебя это не беспокоит- выскажи всё, что накопил первому встречному.

[Аркадий Котов]

Творение человека.
Здесь имеется два стиха, которые ставят перед нами весьма непростые вопросы.

"И сказал Бог: сотворим [аса*] человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, [и над зверями,] и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле"(Бытие 1:26)

Первый стих говорит о намерении сделать (аса) человека.
А глагол "аса" описывает создание из имеющегося материала, в отличие от "бара".

Но посмотрите, в следующем стихе происходит совершенно другое творение, по "бара":

"27. И сотворил [бара] Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил [бара] его; мужчину и женщину сотворил [бара] их"(Бытие 1:27)

При этом невозможно не заметить нарочитую раздутость стиха повторениями.
Что мешало написать так:

И сотворил Бог человека по образу Своему, мужчину и женщину их.

Однако на деле, мы имеем троекратное повторение "сотворил", что на нынешнем уровне понимания очевидным образом указывает на Иисуса, ибо при необходимых условиях тройка обозначает текстовую целостность в лице Иисуса.

Иисус есть мужчина и женщина ИХ, то есть единство женской и мужской стороны Слова.

Очевидно, и двукратное повторение в виде:"по образу Своему", "по образу Божию" также относится к Нему, и формирует соотношение "2-3".

Почему же в предыдущем стихе употребляется "аса", а здесь - "бара"?

Попробуем предположить, что реализация творения по "аса" происходит во второй главе.
Здесь мы уже имеем Господа Бога, то есть текстовый персонаж Иисуса (Иоанна 20:28) сотворённый по линии"бара", который, в свою очередь, создаёт Адама внутри нас, как тленный образ Своего восприятия.

Разумеется, это творение Адама является опосредованным, поскольку образ Иисуса, проходя через ветхий ум, воспроизводится в тленном виде.

Таким образом, творение человека в Бытии 1:26 указывает на намерение воссоздать внутри нас образ небесного, образ Иисуса (1-е Кор.15:47-49).

А творение человека в Бытии 1:27 описывает подготовительные шаги, предшествующие этому, то есть творение образа Иисуса в тексте Писания.

Соответственно, вторая глава Бытие описывает реализацию намерения сделать (аса) или воссоздать в нас небесного человека с использованием текстового образа Иисуса.


Применение глагола "бара" к Иисусу требует глубокого осмысления.

Разбирая применение глагола "бара", как описывающего творение "из ничего", мы пришли к выводу что он описывает работу с воображением с помощью моделирования смысловых конструкций, вызывающих определённые впечатления.

Что значит из ничего?

Павел в послании к Филиппийцам говорит о схеме (схэмати) человека, в которой был явлен Иисус (Филип.2:6).

Когда мы говорим о схеме, то она представляет собой визуальную схему свойств Слова Божия.

Свойства Слова можно назвать и прямо, и Писание изобилует подобными примерами.
Но когда их перекладывают в схему, образующую фигуру человека, то возникает модель взаимоотношений основанная на этом образе.

И получается так, что не у Бога, а в нашем воображении возникает иллюзия физического образа человека, - то самое зло, заблуждение, о котором говорит Писание.

Поэтому, когда Бог говорит "Я творю [бара] зло", то в механизме это выглядит как извлечение зла из ничего, то есть из воображения человека, помещённого в смоделированную прямо в тексте Писания ситуацию, урок.

"19. Слушай, земля: вот, Я приведу на народ сей пагубу [исходник - rah, raw-aw', зло, - то же слово как у Исайи], плод помыслов их; ибо они слов Моих не слушали и закон Мой отвергли"(Иеремия 6:19)

"Никто не возвышает голоса за правду, и никто не вступается за истину; надеются на пустое и говорят ложь, зачинают зло и рождают злодейство"(Исаия 59:4)

"14. но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;
15. похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть"(Иакова 1:14,15)

Разумеется, моделирование в Писании различных уроков, не ограничивается творением образа человека.
Однако Иисус Христос является тем, через Кого создано всё Писание, а значит все смоделированные уроки завязаны на Него.

С поправкой по исходнику:

"16. Ибо в Нём создано всё, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, все через Него и для Него создано;
17. и Он есть прежде всего, и все в Нём стои́т"(Колоссянам 1:16,17)

Ещё:

"1. Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках,
2. в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил"(Евреям 1:1,2)

Как видим, моделирование распространяется на всё Писание, на его структуру - смысловые уровни и узловые моменты, именуемые начальствами и властями.

И это нисколько не удивительно, ибо Павел изъясняет нам Бытие 1:

"1. В начале сотворил [бара] Бог небо и землю"(Бытие 1:1)

Разворачивая механизм этого творения Писания, мы находим, что от начала Писания о нём самом говорится как о виртуальной модели взаимоотношений с Богом, созданной на основе образа Иисуса Христа.

............

[Аркадий Котов]

У тебя изначально неверные установки. Плоть это плотское понимание сути вещей в уме.

Много пишешь,Сергей.Но в этих попытках многословности совершенно теряется суть,то о чём собственно хочешь сказать.

Обрати внимание как ты пытаешься сузить смысловые границы определения Плоти.
Пытаешься,но не можешь.Получается масло масленное-совершенно непонятное третьему лицу.

Два варианта:либо через компиляцию текстов Писания,без твоих личных комментариев,составленных так,что читающий сам видит вектор мысли.
Второй: если берёшься сам,без привлечения Писания,то-будь добр излагать так, чтобы не оставалось недоговорённости и двусмысленности.

И первый и второй вариант требует высочайшей компетентности в этих вопросах.
И не только компетентности и способности изложения мысли, но и дар учительства,чтобы предугадывать движение мысли восприятия твоего текста,третьим лицом=визави.

Если же не находишь в себе весь тот набор,что я описал,то,на мой взгляд,лучше и не начинать.

[Сергей 13]

Много пишешь,Сергей.

Ты прав. Я не должен был делать тебе никакой поблажки.

лучше и не начинать.

Возможно у меня нет дара учительства и всего остального. Но думаю если бы и был, то я так же не стал мыслить вместо тебя. А указал тебе на направление в котором следует приложить усилие. Какой толк от пережёванной пищи?

[Вадим77]

А ты вникни в себя, понаблюдай за тем, что происходит у тебя внутри и побудь в таком состоянии хотя бы час. Отследи каждую мысль. А потом пусть тебя это не беспокоит- выскажи всё, что накопил первому встречному.

А зачем мне лишний раз расстраиваться? Мысль всегда опережает реальность.

[Сергей 13]

А зачем мне лишний раз расстраиваться?

Гениально.

[Аркадий Котов]

А указал тебе на направление в котором следует приложить усилие.

Указателей хватает,и хлебом не корми-дай поуказывать.
Спасение=Целостность-происходит в режиме нон-стоп,независимо от желания и хотения идущего.
По мере зрелости,ты лишь участвуешь в процессе:обращаешь внимание на то,КАК,через ЧТО,через КОГО происходит осознание и не более того.

Какой толк от пережёванной пищи?

Вспомни как написано: Ты питал пищею ангельскою и послал им, нетрудящимся, с неба готовый хлеб, имевший всякую приятность по вкусу каждого.(Прем 16:20)
Так что с пережёванной пищей-ты поспешил,Сергей.)