НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Аркадий Котов
    Ветеран

    • 31 May 2016
    • 7166

    #14986
    Сообщение от Сергей 13
    Это потому, что ты не видишь троицы развития, которую тебе дал не я, а Павел.
    Я тебе задавал важный вопрос о деде морозе, но ты его важным не счёл. Твоя вера в деда мороза была основана на чувственной вере, ещё не осмысленной. Будучи ребёнком ты был обладателем такой веры, которая поверит всему сказанному тебя.
    Сергей,ты будто намеренно не замечаешь стихов о вере,которые я выкатил для сравнения.
    Причём тут моё детство и моя вера взрослым?

    Мы говорим о вере,определение которой дают авторы.
    Почему ты уходишь от содержимого самого текста?Не вписывается в твоё представление?
    #1 (5163642)

    Комментарий

    • Сергей 13
      Ветеран

      • 08 October 2012
      • 6247

      #14987
      Сообщение от Аркадий Котов
      Мы говорим о вере,определение которой дают авторы.
      Почему ты уходишь от содержимого самого текста?Не вписывается в твоё представление?
      Не будь слепым,- Вера же есть (2) осуществление ожидаемого и (3)уверенность в невидимом.(Евр. 11:2.)
      Я же тебе говорю, что вера ребёнка становится надеждой ( в уме) и только потом любовью в разуме, когда она безоговорочная. Я тебе говорю о простейших вещах. Настолько простых, что умному человеку до них нет дела?
      Надежда на осуществление желаемого это осмысленная вера- понимаешь? И только полное и безоговорочное доверие Богу во всём есть любовь.
      Подумай сам откуда может взяться надежда.
      38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится,
      39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.

      Комментарий

      • Аркадий Котов
        Ветеран

        • 31 May 2016
        • 7166

        #14988
        Сообщение от Сергей 13
        Не будь слепым,- Вера же есть (2) осуществление ожидаемого и (3)уверенность в невидимом.(Евр. 11:2.)
        Я же тебе говорю, что вера ребёнка становится надеждой ( в уме) и только потом любовью в разуме, когда она безоговорочная. Я тебе говорю о простейших вещах. Настолько простых, что умному человеку до них нет дела?
        Надежда на осуществление желаемого это осмысленная вера- понимаешь? И только полное и безоговорочное доверие Богу во всём есть любовь.
        Подумай сам откуда может взяться надежда.
        Невидимое,Сергей,это Свойства Бога.Перечень Свойств.
        О составе этого перечня тебе нет надобности напоминать-ты и сам прекрасно его знаешь.

        Так вот я не открою тебе великую тайну,что этот перечень как бы внешний,относительно тебя/меня.
        Ну не можем мы на сейчас заявить что он является нашим достоянием по правде.В потенциале-да,является.По правде-нет.

        Так вот чтобы было по правде,а не в потенциале я осуществляю=делаю эти Свойства своим достоянием,например: Радость и Спокойствие.

        Захваченный потоком крутящейся вокруг информации,всё больше негативного толка,я под час увлекаюсь этим тлетворным потоком(вот тебе пример:Коронавирус)

        Но Тот,Который во мне возвращает мой разум в обитель мира,а я осуществляю=проговариваю вслух, или про себя- обетования.

        Понимаешь теперь,как работает механизм веры и осуществление=вхождение в те же Свойства=становление достоянием,Сергей?
        #1 (5163642)

        Комментарий

        • Сергей 13
          Ветеран

          • 08 October 2012
          • 6247

          #14989
          Сообщение от Аркадий Котов
          Понимаешь теперь,как работает механизм веры и осуществление=вхождение в те же Свойства=становление достоянием,Сергей?
          Я понимаю как вера ребёнка (чистого сердца) пройдя огонь, воду и все уроки жизни становится Любовью в Разуме

          Вот послушай. Есть начало развития. Когда есть в наличии только потенциал, который подлежит реализации, а есть само развитие (разворачивание потенциала)- середина. Самое гиблое место. Так же есть результат или конец развития. Вот и получается троица- начало-середина-конец. Не увидишь в писании- будешь блуждать взад вперёд.
          Я тебе сейчас не навязываю своё понимание веры, надежды или любви. Давай каждый останется при своём как и должно. Единственное прошу, обращай внимание на троицы в писании в будущем. Старайся видеть их. Вот и всё.
          38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится,
          39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.

          Комментарий

          • Аркадий Котов
            Ветеран

            • 31 May 2016
            • 7166

            #14990
            Сообщение от Сергей 13
            Я понимаю как вера ребёнка (чистого сердца) пройдя огонь, воду и все уроки жизни становится Любовью в Разуме

            Вот послушай. Есть начало развития. Когда есть в наличии только потенциал, который подлежит реализации, а есть само развитие (разворачивание потенциала)- середина. Самое гиблое место. Так же есть результат или конец развития. Вот и получается троица- начало-середина-конец.
            Вот surgeon говорит вроде бы о том же,о чём и ты.вроде бы о том же,но расширяет ,углубляется...Вообщем сам смотри:

            "В начале, прежде сотворения мной всего, на что мои чувства могут опереться или в чем успокоиться, моё смысловое поле было пусто и черно, и хаос царил в нем, и та составляющая Господа-Христа моего, что зовется Премудростью, не могла успокоиться в этом, и носилась над множеством разрозненных и беспорядочных смысловых единиц в поисках надежды на лучшее и совершенное, как блудный сын в свое время.

            И увидел я, что ведение хорошо, и отделил ведение от неведения. И назвал я ведение днем, а неведение - ночью. И поиск мой приостановился на время, и начался вновь: день первый.

            И среди множества тайн я выделил зачатки того, на что можно опереться, и назвал ту опору сушей, а собрание неведомого - морями...."(с)

            Новый перевод: избранное

            Сообщение от Сергей 13
            Я тебе сейчас не навязываю своё понимание веры, надежды или любви. Давай каждый останется при своём как и должно.
            Заметь,ты первый повесил "кирпич",Сергей.
            Предлагаешь,значит неволить не буду.
            Отмечу лишь,ты так ничего и не пояснил...Возможно так объяснил,что я не понял.

            Сообщение от Сергей 13
            Единственное прошу, обращай внимание на троицы в писании в будущем. Старайся видеть их. Вот и всё.
            Я их видел задолго до встречи с тобой.Я не отрицаю их.Просто мы вкладываем в них разный смысл:я-свой,ты-свой.А так не должно.Вот и всё(с))
            #1 (5163642)

            Комментарий

            • Сергей 13
              Ветеран

              • 08 October 2012
              • 6247

              #14991
              Сообщение от Аркадий Котов
              А так не должно.Вот и всё(с))
              Есть три ступени. Как я уже сказал середина самое гиблое место. Это место страдания человеческой души. Чтобы перестать страдать нужно либо опустится вниз, либо подняться вверх. Выбор за тобой.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Аркадий Котов
              Возможно так объяснил,что я не понял.
              Вспомни себя ребёнком пяти-шести лет. Расскажи о своей вере на тот момент.
              38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится,
              39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.

              Комментарий

              • Аркадий Котов
                Ветеран

                • 31 May 2016
                • 7166

                #14992
                Сообщение от Сергей 13
                Есть три ступени. Как я уже сказал середина самое гиблое место. Это место страдания человеческой души. Чтобы перестать страдать нужно либо опустится вниз, либо подняться вверх. Выбор за тобой.
                Египет-Вавилон-Земля Обетованная=Новый Иерусалим.

                Середина-Вавилон-самое гиблое место,Сергей.Тебе надо либо опуститься вниз=в Египет=в буквализм,либо подняться вверх=в Новый Иерусалим.

                Выбор за тобой.( Как тебе такое "зеркало",Сергей?))
                Сообщение от Сергей 13
                Вспомни себя ребёнком пяти-шести лет. Расскажи о своей вере на тот момент.
                С пяти сознательных лет я верил в Я ЕСТЬ.

                Верил в палингенезию,только не знал такого слова,но отчётливо понимал "механизм" этих воплощений,верил в "смысловой экран",опять же не используя именно этот термин,но суть та же.

                Вообщем с тех пор мало что изменилось,по сути.Нынешний,разве что,поднаторел в оперировании терминов и обосновании,тогда-пятилетним,понимал лишь неизречённую суть глаголов вечных.
                #1 (5163642)

                Комментарий

                • Вадим77
                  Отключен

                  • 24 January 2011
                  • 3421

                  #14993
                  Сообщение от Аркадий Котов
                  С пяти сознательных лет я верил в Я ЕСТЬ.

                  Верил в палингенезию,только не знал такого слова,но отчётливо понимал "механизм" этих воплощений
                  Расскажи подробнее, что такое палингенезия.
                  И о том, как твое представление из детства о том образе бога-старца на облачке, рисуемое рпц, менялось до представления о Я ЕСТЬ, и каково твое современное описание Я ЕСТЬ.

                  Комментарий

                  • Аркадий Котов
                    Ветеран

                    • 31 May 2016
                    • 7166

                    #14994
                    Сообщение от Вадим77
                    Расскажи подробнее, что такое палингенезия.
                    Шопенгауэр тебе в помощь,Вадим.
                    Сообщение от Вадим77
                    И о том, как твое представление из детства о том образе бога-старца на облачке, рисуемое рпц, менялось до представления о Я ЕСТЬ,
                    Ровно такое же,только понятное на интуитивном уровне,нежели на рассудочном:
                    "Бесконечное время протекло, прежде чем я родился, чем же был я всё это время?» Метафизический ответ на это, пожалуй, был бы такой: «я всегда был я: именно, все те, кто в течение этого времени называл себя я, это были я."(с)

                    "Если же это не удастся и робкое сердце опять затянет свою старую жалобную песнь: «я вижу, как все существа путём рождения возникают из ничего и спустя короткое время снова обращаются в ничто: и моё бытие, теперь настоящее, скоро тоже будет лежать в далёком прошлом, и я буду ничто!», - то правильный ответ на эту жалобу будет такой: «Разве ты не существуешь? Разве ты не живёшь в нём, этом драгоценном настоящем, к которому вы все, дети времени, так жадно стремитесь, - разве оно не твоё, действительно твоё? И разве ты понимаешь, как ты достиг его? Разве тебе известны те пути, которые привели тебя к нему, - чтобы ты мог сознавать, будто смерть замкнёт их для тебя? Самая возможность какого бы то ни было существования твоего я, после разрушения твоего тела, для тебя непостижима. Но разве она может быть для тебя более непостижима, чем твоё нынешнее существование и то, как ты его достиг? Почему же ты сомневаешься, что те самые пути, которые открылись пред тобою для этого настоящего, не будут открыты для тебя и ко всякому будущему?"(с)

                    "вот вам было 16 лет, и вас раздирали страсти. А что осталось от того «я», которое было носителем этих страстей? Как некое воплощение «я», ведь это были вы вместе с вашим телом, с вашими переживаниями и т. д., но вы же его не помните. А вы есть. Значит, вы другое «я»! В каждый данный момент ваши прошлые «я» казались вам, что они самые важные, самые последние, а они сменились, даже не породив понятия смерти. Они все умерли, а термин «смерть» даже не возник, И, может быть, ваше «я» сейчас есть также воображаемый, воплощённый на несколько часов, на несколько дней или месяцев персонаж, который тоже сменится другим, как и все предшествующие персонажи. Зачем же бояться смерти?"
                    Сообщение от Вадим77
                    и каково твое современное описание Я ЕСТЬ.
                    Я писал об этом в теме у Рабина.
                    #1 (5163642)

                    Комментарий

                    • Сергей 13
                      Ветеран

                      • 08 October 2012
                      • 6247

                      #14995
                      Сообщение от Аркадий Котов
                      Выбор за тобой.( Как тебе такое "зеркало",Сергей?))
                      Замечательно. Ты привёл троицу развития, Египет-Вавилон- Небесный Иерусалим, как начало-середина-Результат. Вначале ты говоришь -буквализм. А я говорю, что в вначале было нечто иное. Человек пребывает в рабстве своих чувств\эмоций. В середине в плену у своего ума (рассудка) и в результате человек обретает свободу в Разуме. Середина всегда двойственна. Буквализм страшен именно в середине, а не в начале.
                      Сообщение от Аркадий Котов
                      С пяти сознательных лет я верил в Я ЕСТЬ.
                      Хорошо. Ты был ребёнком и верил всему, а значит принимал всё и не страдал. Некто сказал, что жизнь страдание. Однако дети не страдают (как взрослые)- почему?
                      38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится,
                      39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.

                      Комментарий

                      • Аркадий Котов
                        Ветеран

                        • 31 May 2016
                        • 7166

                        #14996
                        Сообщение от Сергей 13
                        А я говорю, что в вначале было нечто иное. Человек пребывает в рабстве своих чувств\эмоций.
                        Я бы сказал двойственных мыслей.
                        Чувства окрашивают в цвета,но эстафетную палочку принимает ум.

                        Сообщение от Сергей 13
                        Хорошо. Ты был ребёнком и верил всему, а значит принимал всё и не страдал. Некто сказал, что жизнь страдание. Однако дети не страдают (как взрослые)- почему?
                        Я страдал.Может я не такой был ребёнок,как ты,Сергей?
                        #1 (5163642)

                        Комментарий

                        • Сергей 13
                          Ветеран

                          • 08 October 2012
                          • 6247

                          #14997
                          Сообщение от Аркадий Котов
                          Я бы сказал двойственных мыслей.
                          Чувства окрашивают в цвета,но эстафетную палочку принимает ум.
                          Ты говоришь о середине. Вначале не так. Ум находится в рабстве. Он раб своих чувств\эмоций. В нём безраздельно правят чувства. Твои чувства это первенец- первое, что проявилось (родилось) в твоём уме. Если бы не было чувственного опыта ум бы спал- осмысливать нечего. Мышление спит.
                          Мышление чувства пробудят только тогда, когда ты усомнишься в том, что дед мороз существует. А пока это не произошло чувства справляются. Отец твоего мышления - твои чувства.
                          Сообщение от Аркадий Котов
                          Я страдал.Может я не такой был ребёнок,как ты,Сергей?
                          Тогда у тебя рано проснулось мышление. Пусть так. Тогда скажи мне вот, что... Почему ты вырос приличным человеком, а не скажем серийным убийцей? Или скажем так...почему Петя стал серийным убийцей, а не приличным человеком?
                          38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится,
                          39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.

                          Комментарий

                          • Сергей 13
                            Ветеран

                            • 08 October 2012
                            • 6247

                            #14998
                            Сообщение от Аркадий Котов
                            Чувства окрашивают в цвета,но эстафетную палочку принимает ум.
                            Главное понять, что было вначале. Сознание,мышление или чувства? Важно разобраться и понять почему в уме человека пошло разделение на добро\зло.
                            38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится,
                            39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.

                            Комментарий

                            • Сергей 13
                              Ветеран

                              • 08 October 2012
                              • 6247

                              #14999
                              Сообщение от Аркадий Котов
                              эстафетную палочку принимает ум.
                              Ты уже понимаешь, что творение едино. До прихода в мир человека эволюция души (психики) шла полным ходом. Природа приготовила нам тело способное вместить человеческий ум. До того как в уме проснулось мышление на земле безраздельно правили чувства. Первые люди были больше похожи на животных. Наши чувства старше и сильнее нас. Как только проснулось мышление наш ум оказался в полной их власти. Впереди война чувств и ума описанная у Даниила как война юга и севера. Чувства просто так свои позиции не сдадут.
                              38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится,
                              39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.

                              Комментарий

                              • Аркадий Котов
                                Ветеран

                                • 31 May 2016
                                • 7166

                                #15000
                                Сообщение от Сергей 13
                                Ты говоришь о середине. Вначале не так. Ум находится в рабстве. Он раб своих чувств\эмоций. В нём безраздельно правят чувства. Твои чувства это первенец- первое, что проявилось (родилось) в твоём уме. Если бы не было чувственного опыта ум бы спал- осмысливать нечего. Мышление спит.
                                Мышление чувства пробудят только тогда, когда ты усомнишься в том, что дед мороз существует. А пока это не произошло чувства справляются. Отец твоего мышления - твои чувства.
                                Отчего тогда Отец в Писании-это не чувства?

                                Сообщение от Сергей 13
                                Тогда у тебя рано проснулось мышление. Пусть так. Тогда скажи мне вот, что... Почему ты вырос приличным человеком, а не скажем серийным убийцей? Или скажем так...почему Петя стал серийным убийцей, а не приличным человеком?
                                Объясни,если знаешь.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Сергей 13
                                Главное понять, что было вначале. Сознание,мышление или чувства? Важно разобраться и понять почему в уме человека пошло разделение на добро\зло.
                                В начале было Слово.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Сергей 13
                                Чувства просто так свои позиции не сдадут.
                                Но сдают таки.
                                #1 (5163642)

                                Комментарий

                                Обработка...