НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК

[Искупленный]

К сожалению это невозможно. К счастью к этому все придет.

ну что вам сказать? (оппонент принимает умный вид, и делает вид, что думает.) так есть.

Знаете. Все знают. Любой воображаемый образ Бога и Иисуса есть плоть.

подумал, уже образ-икону слепил.

На всякий случай: http://www.kabbalah-arizal.nl/russian/pdf/utsn.pdf

спасибо Вячеслав.

[Viktor.o]

в этом все дело. даже что бы других научить пройденному. суть пути, осознание момента нахождения. понимать где я сейчас.

Вы ж Христу доверяете. Можно и делать то что Он сказал. А по ходу дел открывается то, чего не ожидал. Но Бог не даст больше того что можешь вместить. Главное самому не нагонять себе страху, а быть спокойным, типа как Ной в ковчеге.

[surgeon]

Вы думаете, чувствование безопасней воображения?

Как бы сказать... Воображение однозначно не для младенцев умом. По нему ученые и даже богословские мужи плавают на кораблях - теориях. Петры, правда, немного утопают. Да и кораблекрушения часты. Море вообще исторглось из бездны, над которой тьма была в начале...

Потому в новом мире Иоанн увидел, что "моря уже нет", а с гуслями стояли на море как бы стеклянном, смешанном с кровью. Как бы застывшее, выкристализованное воображение, смешанное с духом.

Однако, как уже сказал, и внешний, и внутренний мир (хотя они во Христе суть одно, ибо преграды - плоти - больше нет) воспринимаются через чувствование: глаза, уши, нос, рот, кожу. Как через внешние органы чувств, так и через разум.

[Искупленный]

Главное самому не нагонять себе страху, а быть спокойным, типа как Ной в ковчеге.

вот тут стих вспомнился: желания бомбят Иак.1:14 . самое время взять щит. цель щита гасить. разума раздваивать. как гасить мысли?

[Thyra]

Как бы сказать... Воображение однозначно не для младенцев умом. По нему ученые и даже богословские мужи плавают на кораблях - теориях. Петры, правда, немного утопают. Да и кораблекрушения часты. Море вообще исторглось из бездны, над которой тьма была в начале...

Потому в новом мире Иоанн увидел, что "моря уже нет", а с гуслями стояли на море как бы стеклянном, смешанном с кровью. Как бы застывшее, выкристализованное воображение, смешанное с духом.

Согласен. Нужна дисциплина ума, кроме прочего.

Однако, как уже сказал, и внешний, и внутренний мир (хотя они во Христе суть одно, ибо преграды - плоти - больше нет) воспринимаются через чувствование: глаза, уши, нос, рот, кожу. Как через внешние органы чувств, так и через разум.

А вот это не понял. Опять плоть?

[surgeon]

Чем отличается внешний мир от внутреннего?

Внешний мир полагает свой центр вне Храма (человека). Бог как бы выселяется наружу.

Внутренний - центр полагается внутри Храма, в Святая Святых. Но при воображении Бога, тварном образе, это не Бог, а антихрист.

Единый мир под Христом предполагает по сути внутренний мир, свободный от воображения, и путь перехода от одного к другому.

А освободиться от воображения невозможно без познания снаружи и внутри: обязательно две руки, которые работают над Одним.

[Thyra]

Чем отличается внешний мир от внутреннего?

Внешний мир полагает свой центр вне Храма (человека). Бог как бы выселяется наружу.

Внутренний - центр полагается внутри Храма, в Святая Святых. Но при воображении Бога, тварном образе, это не Бог, а антихрист.

Единый мир под Христом предполагает по сути внутренний мир, свободный от воображения, и путь перехода от одного к другому.

А освободиться от воображения невозможно без познания снаружи и внутри: обязательно две руки, которые работают над Одним.

Можно поподробнее, и списочек литературы, пожалуйста?

[Viktor.o]

вот тут стих вспомнился: желания бомбят Иак.1:14 . самое время взять щит. цель щита гасить. разума раздваивать. как гасить мысли?

Мысли как комары в лесу, атакуют. И бороться с ними. это только им подыгрывать. Надо игнорировать их. Не отвечать им и не увлекаться ими.

[surgeon]

А вот это не понял. Опять плоть?

При плотском состоянии ума происходит деление информации, поступающей от органов чувств, на добро и зло, основанное на "больно-приятно", по-женски. Это - восприятие тлеющего внешнего человека.

При духовном состоянии ума информация просеивается через фильтр "истина-ложь". Это - мужское, умственное чувство, восприятие обновляющегося внутреннего человека.

[Thyra]

Однако, как уже сказал, и внешний, и внутренний мир (хотя они во Христе суть одно, ибо преграды - плоти - больше нет) воспринимаются через чувствование: глаза, уши, нос, рот, кожу. Как через внешние органы чувств, так и через разум.

Внутренний-то почему воспринимается органами восприятия?

[surgeon]

Можно поподробнее, и списочек литературы, пожалуйста?

Подробнее - в "Одной версии", на которую уже дал ссылку.

Список:
"Одна версия предательства Иуды" Поляков Е.С.
"Казнить нельзя помиловать" Фарзалиев А.И.
"Духовные проповеди" Мейстер Экхарт
"Путеводитель растеряных" Моисей Маймонид
Труды Климента и Оригена Александрийских.
Лурианская каббала. Михаэль Портнаар.

[surgeon]

Внутренний-то почему воспринимается органами восприятия?

Потому что внутреннему все-равно откуда получать информацию: для него она вся - внутренняя, и "истина-ложь".

[Искупленный]

Надо игнорировать их.

игнор мыслей. спрошу. это как? и скажу. что бы не подумали что дое, пристаю. вот игнор. это есть, но не видишь. то есть нет зацепок. внешнее вызывает ассоциации внутри. ассоциации это сравнение. для меня, это сейчас очень сложно передать. пищит комар, а ты не знаешь хорошо это или плохо. раз не знаешь, то не знаешь как воспринять. нет восприятия нет поступка. может тупо. но лучше не смог. хотите Вы попробуйте объяснить. это не спор. это диалог. по крайней мере хочется так думать...

[surgeon]

как гасить мысли?

Прежде всего вспомнить, кто в доме хозяин, и что мысли исходят исключительно из тебя самого.

[Искупленный]

Прежде всего вспомнить, кто в доме хозяин, и что мысли исходят исключительно из тебя самого.

только так? разве нет воздействий для возникновения мыслей?