НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК

[Владимир 3694]

А второй вопрос ?

На второй я не могу ответить в силу того, что мы с тобой разные смыслы вкладываем в библейские термины. А если так, то полезным тебе быть не могу. Вредить же или попросту слова на ветер бросать не хочу.

Но паче того, что тебе до того, делал я что-либо или нет? Ты делай то, что тебя касается. Или не делай.

[valohan]

Буду дома в четверг вечером или пятницу утром. Будет три дня на общение.

Я дома, Крохмаль.
Продолжим ?

[Ilia Krohmal]

Я дома, Крохмаль.
Продолжим ?

Свидетельствуй, Вова. Я всегда рад личным свидетельствам.

[valohan]

Свидетельствуй, Вова. Я всегда рад личным свидетельствам.

Давай как ещё раз, направь.
Что тебе интересно ?

[Ilia Krohmal]

Давай как ещё раз, направь.
Что тебе интересно ?

Если возможно, поясни, как выглядит водительство Духом, и какую роль играет наш дух в этом.
Так получилось, что именно сегодня я поднял этот вопрос в другой беседе, http://www.evangelie.ru/forum/t92403...ml#post4600841 и, думаю, Сам Господь положил так.

[Costic227]

Илья, если не трудно возобнови тему "цифра"?

[Ilia Krohmal]

Илья, если не трудно возобнови тему "цифра"?

А какие вопросы? О чём?

[valohan]

Если возможно, поясни, как выглядит водительство Духом, и какую роль играет наш дух в этом.
Так получилось, что именно сегодня я поднял этот вопрос в другой беседе, http://www.evangelie.ru/forum/t92403...ml#post4600841 и, думаю, Сам Господь положил так.

Хорошо, давай пообщаемся об этом.
Многие думают, что водительство Духом выглядит так: Дух сказал , а я выполнил.
Но это не то, что хочет Бог. Такое хождение является отдельным от Бога Духа, то есть Бог сказал и остался , а я услышал и пошёл. В Ветхом Завете мы видим прообраз такого хождения, когда детей Израиля вёл облачный и огненный столб днём и ночью. Но это было только в пустыне, а пустыня - это наша душа. Когда 12 колен вошли в Ханаан, то такого водительства уже не было. Ханаан - это наш дух, где осуществляется прямое правление Бога.
В таком хождении наш возрождённый человеческий дух играет огромную роль.

Есть в Рим. и Гал. стихи , указывающие на такое хождение (Рим.8:4 ; Гал 5:16 и 25)
В Рим подразумевается наш дух (с маленькой буквы) а в Гал.Дух (с большой буквы).
причём в Гал. эти стихи с двумя уровнями хождения Духом.

Это пока вкратце, но в принципе хочу сказать, Бога не интересует то, что мы можем сделать увидев что-то в Библии.
Бога интересует только то, что Он может сделать через нас, если мы учимся осуществлять хождение своим духом слитым с Духом Божьим.

Дальше в зависимости от того, какие появятся вопросы.
Наше христианское хождение это духовное хождение. Нашу душу должен направлять дух, а наше тело должна использовать душа. Тогда мы становимся духовными людьми, которые поступают и живут по духу и у которых все их существо соответствует ему.

[Ilia Krohmal]

Хорошо, давай пообщаемся об этом.
Многие думают, что водительство Духом выглядит так: Дух сказал , а я выполнил.
Но это не то, что хочет Бог. Такое хождение является отдельным от Бога Духа, то есть Бог сказал и остался , а я услышал и пошёл.

Это пока вкратце, но в принципе хочу сказать, Бога не интересует то, что мы можем сделать увидев что-то в Библии.
Бога интересует только то, что Он может сделать через нас, если мы учимся осуществлять хождение своим духом слитым с Духом Божьим.

В общем согласен, да.
Двигаясь дальше, хочется внести детали.

Вождение духом (пусть с твоим уточнением: соединённым с Духом) - ты для себя как видишь, как понимаешь: это хождение по интуиции? И вообще: а какое вождение имеется в виду? между чем и чем? от чего к чему?

[valohan]

В общем согласен, да.
Двигаясь дальше, хочется внести детали.

Вождение духом (пусть с твоим уточнением: соединённым с Духом) - ты для себя как видишь, как понимаешь: это хождение по интуиции? И вообще: а какое вождение имеется в виду? между чем и чем? от чего к чему?

Сразу хочу сказать, что Дух ведёт. Но мы не ведомы им.
С момента возрождения нашего духа при уверовании, мы пустили Господа как новую личность в своё существо и Он поселился в нашем духе, чтобы устроить Себе дом в нашем сердце.
Это очень здорово, казалось бы что может быть лучше.
Но есть проблема - это наше "я", мы сами как личность, наша падшая душа.
Чтобы следовать за Господом, мы должны отказаться от души-жизни, отказаться от своего "я".(не буду приводить стихи , их много) Вот с этим у нас проблема и этому нужно учиться.

Чтобы понять (увидеть принцип водительства) нужно ясно видеть устроение нашего сердца и его составные части.
Понять, где именно Господь устраивает себе дом и что это за дом.
Ведь Ему нужен дом, а не шалаш, дача или времянка.
Он устал уже жить в терновом кусте и Ему необходимо надёжное строение, столб и опора истине.

Если ты в курсе , как устроено сердце и что это за орган у человека, помимо трёх описанных в Фес.5:23 частях состава человека, то пойдём дальше и поговорим об интуиции и совести, как окне духа.

[Ilia Krohmal]

.

Если ты в курсе , как устроено сердце и что это за орган у человека, помимо трёх описанных в Фес.5:23 частях состава человека, то пойдём дальше и поговорим об интуиции и совести, как окне духа.

Да, с учением Ни и Ли я хорошо знаком. Это было в своё время первоначальная база.
Поэтому да, интуиция и совесть, твоё видение.

[piroma]

Да, с учением Ни и Ли я хорошо знаком. Это было в своё время первоначальная база.
Поэтому да, интуиция и совесть, твоё видение.

видение -глаза

очи сердца

корейцы китайцы -люди

нечему у них учится

когда кто заявит что сын Божий -тогда

со знамениями -усыновления

[valohan]

со знамениями -усыновления

Слышь, знамение усыновления, ты знаешь Бога, у которого есть вымя ?

[piroma]

Слышь, знамение усыновления, ты знаешь Бога, у которого есть вымя ?

а тебе к индусам -у них коровы как боги

к дракону тебя еще не посылаю -не вырос

таскать за хвост его

хвост его таскает тебя

--------
дух усыновления знаешь?

так вот проявления духа усыновления есть знамения

для справки невежества

[valohan]

для справки невежества

У кого же ты берёшь молоко Слова ?
Может у осла ?
Имя Эль Шаддай тебе ничего не говорит ?