НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК

[Владимир 3694]

А я вкусил.

Первый раз ты вкусил от плода, которым тебя "халлелуйщики" накормили. И всё бы ничего, когда бы не пошёл по стопам Адама. Ведь грех его не в том, что съел, а в том, что заявил:

Ел и буду есть!

[Аркадий Котов]

Я нет.Я бы ещё добавил-не чем дешевле,а вообще даром.Чем не устраивает такой вариант?И какая между ними разница?Для кого?

Даром,говорите?А через тяжкие страдания переосмысления-не хотите?
Евр.5:8 хотя Он и Сын, однако страданиями навык послушанию

- - - Добавлено - - -

Что Котов может засвидетельствовать?
Что вы можете засвидетельствовать?

Даст Бог слова-засвидетельствую.
Пока-переживаю это.
Пока так.

[Дальнобойщик]

Илья объясни пожалуйста одну из Заповедей Декалога. Как видишь это, о каком отце и какой матери по твоему учению идет речь? Спасибо.

5. Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.

[Суламифь]

Даром,говорите?А через тяжкие страдания переосмысления-не хотите?
Евр.5:8 хотя Он и Сын, однако страданиями навык послушанию

Что то вы друг другу противоречите с Ильей. Так Законом и отработками или все же Благодатью. Тока непременно что-то одно выберите. А когда в следующий раз будете выбирать, то не забудьте то, что прошлый раз говорили.

[смотри в оба]

начните с маелнького постулата - Бог не имеет в себе греха не делает греха и не побуждает ко греху

но повелел не грешить

На проблему греха ещё можно посмотреть с такой стороны: грех присущ духовному ребёнку и отсутствует, как таковой у духовного взрослого. Это, как для детей вопросы взаимоотношения полов(секс) - табу, а для взрослых в этом нет ничего греховного.

Т.е. человек из-за незрелости не может охватить ВСЕГО смысла какого-то действия, но пытается ДЕЛАТЬ. Это и будет "грех".

[Ладушка]

Илья объясни пожалуйста одну из Заповедей Декалога. Как видишь это, о какой матери идет речь? Спасибо.

5. Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.

Он все подробно изложил в своей теме "Снимая покрывало"

Суламифь, я тебе ответила, пропустила? http://www.evangelie.ru/forum/t95633...ml#post4653208

[Klesh]

Даром,говорите?А через тяжкие страдания переосмысления-не хотите?
Евр.5:8 хотя Он и Сын, однако страданиями навык послушанию

Именно,что даром.Конечно без перестройки и без переосмысливания не получится.Но если один прошёл через это и что то понял,то просто расскажи другим.Конечно не поймут.Ведь у каждого то своя истина,ну или проститутка,кто как называет.Но ведь и не поймут то только потому что не хотят себя в шкуру бывшего страдальца засовывать.А это тоже разделение на счастливых и несчастных.Если перестать разделять хотя бы для себя.Но привычка это привычка,от неё только через ломку.

[Дальнобойщик]

Владимир 3694

Ведь грех его не в том, что съел, а в том, что заявил:

Ел и буду есть!

А когда каббала досыта накормит согрешающего Адама? Где этот предел, что бы Адам перестал грешить?

[piroma]

Да-да, вот так и читаем мои посты. Как вообще после этого поста о гражданине Рима Павле http://www.evangelie.ru/forum/t95633...ml#post4652244 можно было написать, что нам надо знать апостола Павла по духу.

Если кто другой думает надеяться на плоть, то более я
для Него я от всего отказался, и все почитаю за сор, чтобы приобрести Христа

что Павел почитал за сор вы в том капаетесь и думаете откапать что то духовное

это называется из молока взбивать масло -вроде бы полезное дело
но когда вдруг говорят что масло твердая пища - то это уже слишком

хлеб не есть масло

правда ваше масло плохого качества -часто и на хлеб намазать не охота

-----------------------
Иудей должен подчиняться римлянину да еще духовный Иудей ?

вы спятили ?
с каких пор?

по плоти только -если в рабстве по плоти

но не по духу -если духовный Иудей


какой он раб Божий по духу если римлянину служит по духу ?

не делайтесь рабами человеков -тоже написано


вы уж держите линию правильно - где по плоти а где по духу

если по духу - Иерусалим небесный есть свободный а не земной

[Суламифь]

Даст Бог слова-засвидетельствую.
Пока-переживаю это.
Пока так.

Засвидетельствуете выход на следующий уровень благодаря страданиям? Возможно, у нас у всех есть такой опыт. И чему он свидетельство?

[Аркадий Котов]

Что то вы друг другу противоречите с Ильей.

Вам,так показалось,Наталья.

Так Законом и отработками или все же Благодатью.

Водительством Духа.
Это когда ученик погружается в череду уроков,абсурдных по душевному восприятию,когда рушатся все прежние устои и опоры,не остаётся никаких точек опоры и обстоятельства стелят так,что не на что и не на кого опереться.Остаёшься один на один с крепостью своей веры в обетования Господа и просишь понимать язык,на котором говорит с тобой Господь...

[valohan]

Именно развитием Его во мне и занимается партнёрский тандем Бог + Илья.

Но каков он во мне, в нас, - это было тайной, умолчанной от веков и родов, хотя он всегда есть, потому что человеческий разум создан по образу и подобию разума Божия.

Так кто же он в нас, от начала? Это наше мышление, созданное с потенциалом прославления Бога и явления Христа налицо.

И все пророки, все праведники, что Писали книги Библии, писали их Христом, то есть своим разумом, в котором прославился Бог через явление Сына, Логоса.

Опять куча слов и ничего по делу.
Какой Он, Бог в тебе ???
Расскажи о Его характере, желании, силе , вкусах .
Что Он любит, что ненавидит ???

Или ты только выдуманную тобою же доктрину о Нём знаешь ?
Мне ты точно лапшу на уши не повесишь в вопросах знания личности Господа Иисуса Христа,
который в нас !!!

[Klesh]

Страдание,как и счастье очень хитрые штуки.Влекут они в пустыню.Одни из за страдания туда стремятся,в надежде положить ему конец.Другие счастьем упоённые считать себя начиют выше остальных.Опять же разделение.И там и там.Человек страдая думает частенько-за что?-катализатор исправления.Счастливый же.....совсем забыл.И если искать причину страдания то непременно найдёш.Это будет Бог или Дьявол,или ты сам.Или все вокруг.А суть всегда одна-"...деруться волки за еду",хозяин смотрит и помирить их не желает.

[Суламифь]

Вам,так показалось,Наталья.
Водительством Духа.
Это когда ученик погружается в череду уроков,абсурдных по душевному восприятию,когда рушатся все прежние устои и опоры,не остаётся никаких точек опоры и обстоятельства стелят так,что не на что и не на кого опереться.Остаёшься один на один с крепостью своей веры в обетования Господа и просишь понимать язык,на котором говорит с тобой Господь...

Вы просто не познали этого пути, не изведали его. А я вкусил.
И потому свидетельствую и учу не от методики, а от опыта.

И ваши иллюзорные успехи будут обрушиваться каждый раз в день посещения. Чем выше заберётесь - тем больнее и обессиливающе это будет.

Благодать даётся тогда, когда человек не изъявляет намерение получить ближайшее по ступени качество, согласно методике, а встать под обучающую руку Господа, и куда Он поведёт, и как, человек не знает! Полная неизвестность!

Вот почему Он постоянно приходит как Тать, потому что это - свойство пути вождения Духом.

Вот у вас тут Котов под боком: он может засвидетельствовать, каково это и как выглядит прямо сейчас, по горячим следам.

И я могу засвидетельствовать. Но сейчас не моё свидетельство нужно, а изложение учения, в соответствии с которым строятся взаимоотношения с Богом, людьми и ситуациями, на этом пути полной неопределённости под Благодатью, на пути странствия и вождения Духом.

Да, так это и бывет. Но кроме вас это засвидетельствовать могут, очевидно, и другие постигающие, или вы считаете, что имеете в этом какое-то преимущество перед ними? Объясните, в чем оно выражается?

- - - Добавлено - - -

Какого "мы просто не познали" пути? Пути страданий? А сразу с рождения идем путем света? Потому, должны учиться на примере вашего пути страданий?

[Klesh]

Не узнав страданий,не поймёш счастья.Счасть и страдание-качества отсутствующие в друг друге.Страдание,как отсутствие счастья.Свет,как отсутсвие тьмы.Или тьма это отсутствие света?Монета это орёл или решка?