Тайна Святой Троицы

[Лука]

это противоречит Библии, в Библии сказано, что ключи обещаны были Петру

Ну если Вы понимаете все настолько буквально, объясните следующее. Христос сказал "Матф.16:18 и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее". В фундамент какой именно церкви был заложен Апостол Петр?

[michae18l]

Ну если Вы понимаете все настолько буквально, объясните следующее. Христос сказал "Матф.16:18 и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее". В фундамент какой именно церкви был заложен Апостол Петр?

вообще это интересный вопрос, я подумаю, может вы и правы, видимо тут какая то тайна

[korablevsergey]

1. Согласно Вашей логики Церковь, как исключительно тело Христово, неспособна самостоятельно думать, принимать решения и потому не ответственная за свои поступки.

Церковь неразделима со Христом.Церковь в Духе Святом живёт Христом и абсолютно подчинена ему и не самостоятельна.Самостоятельными мы были до Христа.Сейчас Он Пастырь,а мы овцы.Овцы не самостоятельны,а в стаде.И пастырь их кормит,поит и показывает,что делать.Самостоятельная овца погибает без пастыря.

2. У любого существа все материально - и голова, и тело. Но Христос в настоящее время не материален. Вы может привести хоть один пример организма, голова которого НЕматериальна, а тело материально?

Совершенно верно.Бог есть Дух.Церковь без Духа мертва.Это единственный в мире организм,тело которого материально и духовно,а Глава-Голова есть Дух Христов.

3. Если Христос - не глава, а голова т.е. один из органов придуманной Вами церкви, следовательно, он не может существовать без тела. В Вашей концепции Сын Божий и люди - части одного организма. Но кто именно является сердцем этого организма?

Сердцем является Дух Святой.

Насчёт друзей...
Павел и другие апостолы ни разу не написали,что они друзья Христовы.Они писали,что они Его рабы.Кого и как называет Иисус-Его право.

[korablevsergey]

Ну если Вы понимаете все настолько буквально, объясните следующее. Христос сказал "Матф.16:18 и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее". В фундамент какой именно церкви был заложен Апостол Петр?

14 Стена города имеет двенадцать оснований, и на них имена двенадцати Апостолов Агнца.(Откр.21:14)
В фундамент стены Нового Иерусалима,который и есть Невеста Агнца.Не православного и не католического и не баптистского и не пятидесятнического,а Нового,из Новых творений - камней во Христе Иисусе.

[Лука]

korablevsergey

Продолжим анализ Ваших попыток буквального прочтения смысла Библии.

Церковь неразделима со Христом.Церковь в Духе Святом живёт Христом и абсолютно подчинена ему и не самостоятельна.

Итак, вывод первый - Ваша Церковь не ответственна за свои действия т.к. не самостоятельна.

Овцы не самостоятельны,а в стаде.И пастырь их кормит,поит и показывает,что делать.

Вывод второй - члены Вашей церкви являются овцами в стаде. Как известно овца спит, ест, пьет, размножается и испражняется. Все! Ничего иного овца не делает. Вы утверждаете, что Ваш пастырь показывает Вам как все это делать?

Сердцем является Дух Святой.

В таком случае кто является волосами, ногтями и кожей Вашей церкви. Ссылки на Библию обязательны.

Насчёт друзей... Павел и другие апостолы ни разу не написали,что они друзья Христовы.Они писали,что они Его рабы.Кого и как называет Иисус-Его право.

Вы сами себе противоречите. Только что Вы писали, что Ваша Церковь абсолютно не самостоятельна. Теперь выясняется, что мнения тела и головы не совпадают, причем мнение головы телом в расчет не принимается.

В фундамент стены Нового Иерусалима,который и есть Невеста Агнца.

Не понял? Кто именно является невестой Вашего агнца - город, его стена или ее фундамент?

Не православного и не католического и не баптистского и не пятидесятнического,а Нового,из Новых творений - камней во Христе Иисусе.

Если Ваша церковь "живёт Христом и абсолютно подчинена ему и не самостоятельна", значит православные, католики, баптисты, пятидесятники появились по Его воле. Так зачем нужны "новые камни" и откуда взято выражение "камень во Христе Иисусе"?

[tabo]

это противоречит Библии, в Библии сказано, что ключи обещаны были Петру

А Петр не Церковь каждый Апостол основал на Земле Поместную Церковь. Петр был удостоен слов Спасителя: На сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее.

[michae18l]

А Петр не Церковь каждый Апостол основал на Земле Поместную Церковь. Петр был удостоен слов Спасителя: На сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее.

многие это понимают, что не будут входить вратами ада

[korablevsergey]

Для Луки

1)Церковь есть столп и утверждение Истины-Иисуса,Главы Церкви.Она нераздельна с Христом.
2)Вы смотрите на овец,как смотрит волк,а Иисус сам агнец закланный.Он любит овец и они слушают голоса Его.Для хищников же овца-плоть...
3)Церковь-это Духовное тело,состоящее из различных верующих.Духовное надо понимать духовно.Если вы живёте по Духу,то поймёте и не будете задавать вопросы о волосах и ногтях.Мы во плоти,но живём по Духу и посажены в Иисусе на Небесах.
4)Именно Новый Иерусалим,состоящий из живых камней духовных и есть невеста Агнца.

1 И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет.
2 И я, Иоанн, увидел святый город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба, приготовленный как невеста, украшенная для мужа своего.
3 И услышал я громкий голос с неба, говорящий: се, скиния Бога с человеками, и Он будет обитать с ними; они будут Его народом, и Сам Бог с ними будет Богом их.
(Откр.21:1-3)

Читающий да уразумеет.

5)Православные,католики,баптисты и пятидесятники появились против воли Божией.
Для Него есть овцы и козлы.Одни направо,другие налево.Кто есть кто узнаем позже.

[Лука]

korablevsergey

1)Церковь есть столп и утверждение Истины-Иисуса,Главы Церкви.Она нераздельна с Христом.

Вот теперь все верно. Христос - не голова Церкви, а ее Глава.

2)Вы смотрите на овец,как смотрит волк

Лжете, как все дети диавола. Волк ищет возможность съесть овцу. Но я не давал Вам ни единого намека, что отношусь к овцам из Господнего стада иименно так.

Иисус сам агнец закланный.Он любит овец и они слушают голоса Его.

Для овец Божьих Христос не агнец, а Пастырь. Ибо агнец слушает овец, а Пастырь их ведет.

Духовное надо понимать духовно.

Верно. Вот потому Ваши попытки буквального толкования выглядят нелепо.

Если вы живёте по Духу,то поймёте и не будете задавать вопросы о волосах и ногтях.

Ваше толкование плотское и задаю я Вам подобные вопросы дабы Вы увидели со стороны нелепость такого подхода.

Мы во плоти,но живём по Духу и посажены в Иисусе на Небесах.

И кто же "посадил вас в Иисусе на небесах"?

4)Именно Новый Иерусалим,состоящий из живых камней духовных и есть невеста Агнца.

"Город состоящий из духовных камней - невеста Господа"? Именно такие бредовые толкования и отвращают разумных людей от веры Христовой.

И я, Иоанн, увидел святый город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба, приготовленный как невеста, украшенная для мужа своего. 3 И услышал я громкий голос с неба, говорящий: се, скиния Бога с человеками, и Он будет обитать с ними; они будут Его народом, и Сам Бог с ними будет Богом их. (Откр.21:1-3)

Любой вменяемый человек видит в этом тексте простое и понятное указание на то, что Иерусалим ПРИГОТОВЛЕН как НЕВЕСТА ДЛЯ МУЖА СВОЕГО. И что Бог придет в этот город не для того, чтобы жениться на нем, а дабы обитать в нем. А жители этого города станут не женой Бога, а Его народом.

Читающий да уразумеет.

... уразумеет, что Ваша попытка буквального толкования Библии потерпела полный провал. А называние "духовным пониманием" убогих плодов собственной фантазии к истине не приближает.

[tabo]

христьяне говорят что тайна Святой Троицы не разгадывается?

потому это не угадайка и ответ содержится в Церкви которая хранит Учение о Боге.


Как в Троице-Боге три Лица неслитно и нераздельно составляют одно Божественное Существо, так в троице-человеке три лица составляют одно существо, не смешиваясь между собой, не сливаясь в одно лицо, не разделяясь на три существа. Ум наш родил и не перестает рождать мысль, мысль, родившись, не перестает снова рождаться и вместе с тем пребывает рожденной, сокровенной в уме. Ум без мысли существовать не может, и мысль без ума. Начало одного непременно есть и начало другой; существование ума есть непременно и существование мысли. Точно также дух наш исходит от ума и содействует мысли. Потому-то всякая мысль имеет свой дух, всякий образ мыслей имеет свой отдельный дух, всякая книга имеет свой собственный дух. Не может мысль быть без духа, существование одной непременно сопутствуется существованием другого. В существовании того и другого является существование ума".

Священное Писание:И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его;

[korablevsergey]

korablevsergey

Вот теперь все верно. Христос - не голова Церкви, а ее Глава.

Лжете, как все дети диавола. Волк ищет возможность съесть овцу. Но я не давал Вам ни единого намека, что отношусь к овцам из Господнего стада иименно так.

Для овец Божьих Христос не агнец, а Пастырь. Ибо агнец слушает овец, а Пастырь их ведет.

Верно. Вот потому Ваши попытки буквального толкования выглядят нелепо.

Ваше толкование плотское и задаю я Вам подобные вопросы дабы Вы увидели со стороны нелепость такого подхода.

И кто же "посадил вас в Иисусе на небесах"?

"Город состоящий из духовных камней - невеста Господа"? Именно такие бредовые толкования и отвращают разумных людей от веры Христовой.

Любой вменяемый человек видит в этом тексте простое и понятное указание на то, что Иерусалим ПРИГОТОВЛЕН как НЕВЕСТА ДЛЯ МУЖА СВОЕГО. И что Бог придет в этот город не для того, чтобы жениться на нем, а дабы обитать в нем. А жители этого города станут не женой Бога, а Его народом.

... уразумеет, что Ваша попытка буквального толкования Библии потерпела полный провал. А называние "духовным пониманием" убогих плодов собственной фантазии к истине не приближает.

Ваш ум не принимает то,что от Духа Божия.Что мне с младенцами говорить.В пустоту время тратить.

[tabo]

Ваш ум не принимает то

почему ты так решил :?

а ты вот эти слова сможешь вместить ?



Как в Троице-Боге три Лица неслитно и нераздельно составляют одно Божественное Существо, так в троице-человеке три лица составляют одно существо, не смешиваясь между собой, не сливаясь в одно лицо, не разделяясь на три существа. Ум наш родил и не перестает рождать мысль, мысль, родившись, не перестает снова рождаться и вместе с тем пребывает рожденной, сокровенной в уме. Ум без мысли существовать не может, и мысль без ума. Начало одного непременно есть и начало другой; существование ума есть непременно и существование мысли. Точно также дух наш исходит от ума и содействует мысли. Потому-то всякая мысль имеет свой дух, всякий образ мыслей имеет свой отдельный дух, всякая книга имеет свой собственный дух. Не может мысль быть без духа, существование одной непременно сопутствуется существованием другого. В существовании того и другого является существование ума".

Священное Писание:И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его;

[Лука]

Ваш ум не принимает то,что от Духа Божия.Что мне с младенцами говорить.В пустоту время тратить.

Так Вы - Дух Божий? Простите - не разглядел.

[andre_t31]

почему ты так решил :?

а ты вот эти слова сможешь вместить ?



Как в Троице-Боге три Лица неслитно и нераздельно составляют одно Божественное Существо, так в троице-человеке три лица составляют одно существо, не смешиваясь между собой, не сливаясь в одно лицо, не разделяясь на три существа. Ум наш родил и не перестает рождать мысль, мысль, родившись, не перестает снова рождаться и вместе с тем пребывает рожденной, сокровенной в уме. Ум без мысли существовать не может, и мысль без ума. Начало одного непременно есть и начало другой; существование ума есть непременно и существование мысли. Точно также дух наш исходит от ума и содействует мысли. Потому-то всякая мысль имеет свой дух, всякий образ мыслей имеет свой отдельный дух, всякая книга имеет свой собственный дух. Не может мысль быть без духа, существование одной непременно сопутствуется существованием другого. В существовании того и другого является существование ума".

Священное Писание:И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его;

Человек придумал такую штуку, троица называется, которую сам ни понять, ни объяснить не может. Интересно, почему бы апостолам так подробно не изложить это в писании? Почему бы пророкам не сказать всё это подробно, как вы, в своих пророчествах? Почему бы Моисею так не изложить мысль? Видимо они не в курсе были тогда. А зачем вообще их вмещать, если кто то сочинил эту ахинею, и навязал всем остальным это греческое философское изречение, которое ни как не освещается в писании. Павел же мог сам так подробно рассказать это новшество в еврейской вере в одного Бога, но не рассказал.

[korablevsergey]

Так Вы - Дух Божий? Простите - не разглядел.

В Духе Божьем.Прощаю.