Церковь Иисуса Христа Святых Последних дней

[Бастет]

Шутить изволите? Я толстая, рыхлая канцелярская крыса, вопрос "сколько раз подтягиваетесь" бесмысленен - от одного вида турника изрыгаю всё съеденное и падаю в обморок.

А Константинов в доэмигрантский, советский период жизни служил в гвардейской морской пехоте. Его кулак и сейчас пробьёт трех таких как я (если не завязнет в жиру по дороге).

А на дам он тоже руку поднимает? Или, миль пардон, ногу изволит задрать? А дамы ведь разные бывают. Некоторые виньчуном, занимались, например. И свистеть умеют нехило. Свистнешь вот эдак то, гвардия и набежит. Ай-ай-ай. Опять оффтоп со флудом совокупились.

[Nikol]

Цитата участника RehNeferMes

Шутить изволите? Я толстая, рыхлая канцелярская крыса, вопрос "сколько раз подтягиваетесь" бесмысленен - от одного вида турника изрыгаю всё съеденное и падаю в обморок.

А Константинов в доэмигрантский, советский период жизни служил в гвардейской морской пехоте. Его кулак и сейчас пробьёт трех таких как я (если не завязнет в жиру по дороге).

Вот спасибо большое за ваш постинг! Посмеялась от души! Красочно описали! А то все заумные речи, все такие мудрые, а вы хоть чуть-чуть разбавили эту атмосферу! Не знаю, как другие, но я юмор люблю и ценю людей, которые не лишены этого чувства!

[Nikol]

Цитата участника sch

Но я все же Вам советую смягчать акцент (внутри себя), говоря про никто и ничто.

Вы меня совсем не знаете, а советы даете. Откуда вам знать, что внутри меня? Это известно только Богу и Духу во мне, даже я сама, как и каждый, себя на столько не знаю, насколько знает меня Бог, я уж не говорю о людях...

Ну так это только с теми, кто из плоти и крови,не так ли?

Разумеется. Так как "...наша брань не против плоти и крови".

Могу сказать Вам, что когда будете говорить никогда, никто и тд, то повраждовать с теми, кто не из плоти и крови прийдется.....

Странно, что вы это пишете человеку, которая совсем не новичок в вере, так что я не только об этом знаю, но и, как и все, воюю. Только воюю я всегда, заранее зная, что победитель-я, так как Иисус еже победил сатану. а "...Тот, кто во мне, сильнее того, кто в мире".

Но не всегда осознают, что когда он в них, то они-должны быть в нем....
Радость воскресения с Ним будет только после боли смерти с Ним....

Странно, что вы говорите то, что известно каждому истинно верующему. Может у вас сложилось впечатление, что я ничего не знаю? Казалось бы для такого восприятия меня-основания не было. Я твердо стою в вере и с Иисусом я могу все. Это без Него мы ничего не можем. С ним же возможно все. Никто не обещал легкой жизни, но другой-да, помощи в трудное время-да и это не просто обещания.
Его помощь реальна!

И здесь не только надо,как Вы где-то говорили, только полюбить себя..

А вот здесь вы что-то напутали. Я не могла так сказать. Себя любить надо, но все-таки прежде всего Бог, затем ближний, а уже потом свое "я". Так что вы мне приписали не мои слова, или вырвали из контекста.
Так, как вы это пишете я написать не могла, потому, что думаю иначе.
"Я"-не а первом месте.

но ведь Вам же все понятно?

Очевидно, что без этого вы не умеете общаться, но это ваши проблемы...

[Nikol]

Цитата участника exmormon

Я последние 7 месяцев до отставки был советником президента воскр. школы. Председатель священства говорил о том, что я скоро стану уже его советником.
Так что можно было "пальцы веером" делать.

Ну-у-у, знаете... Вы все больше и боьше удивляете! Оказывается вы еще и росли по иерахической лестнице! И уже и "пальцы веером были",
не оценили вы оказанной вам чести, ох не оценили... Наверняка разочаровали своих "вождей"?!
Молодец в квадрате! Искренне за вас рада, что все это вам не вскружило голову, возможно, как раз наоборот, чем ближе к верхам, тем яснее видно?! Во всяком случае вы счастливый человек, что смогли
решиться на такой шаг, хотя он и был нелегким! Мне кажется, что уже одному этому вы можете радоваться. А дальше-жизнь покажет, желаю вам найти истинный, правильный путь, ведущий к настоящей жизни и радости! Оставляйте свое прошлое, чего его за собой таскать-это тяжелая ноша и никому не нужная, она мешает жить другой жизнью.
Прошлое осталось позади. Есть сегодня и есть будущее-живите этим!

[Evacska]

Lol!!
Марк Твен
МОРМОНЫ
(Из книги "Налегке")

Мы пробыли в Солт-Лейк-Сити всего два дня и потому не успели, как положено, вникнуть в систему многоженства, собрать соответствующие фактические данные и сделать нужные выводы, чтобы затем лишний раз привлечь внимание всей нации к этому вопросу. Я очень хотел это сделать. Со всем пылом самонадеянной молодости я жаждал очертя голову ринуться в бой и одержать великую победу - пока не увидел мормонских женщин. Тут я смягчился. Сердце мое оказалось мудрее ума. Оно преисполнилось сострадания к этим убогим, нескладным и до жалости некрасивым созданиям, и, отворотясь, дабы скрыть великодушные слезы, увлажнившие мои глаза, я сказал себе: "Нет! Мужчина, который берет одну из них в жены, проявляет христианское милосердие и достоин не сурового осуждения, а искренних похвал всего человечества; тот же, кто берет в жены шестьдесят из них, совершает деяние столь высокой и бескорыстной самоотверженности, что народы земли должны обнажать головы перед ним и поклоняться ему в благоговейном молчании".....Минут через сорок на станции, где меняли наших лошадей, мы попали на ужин к мормонскому "ангелу-мстителю". Насколько мне известно, "ангелы-мстители" - это "святые наших дней", как называют себя мормоны, на которых мормонская церковь возложила постоянную заботу об истреблении нежелательных граждан. Я очень много слышал об этих грозных "ангелах" и об их темных кровавых делах и не без трепета вошел в дом мормона, у которого нам предстояло поужинать. Но - увы! - вопреки нашим романтическим иллюзиям, он оказался просто-напросто крикливым, вульгарным нахалом и сквернословом! Быть может, он был достаточно кровожаден и вполне оправдывал свое звание "мстителя", но допустимо ли, чтобы в ангеле, хотя бы и мстящем, не было и тени благородства? Можно ли примириться с ангелом в грязной рубашке и без подтяжек?Можно ли уважать ангела, который ржет, как лошадь, и чванится, как морской разбойник?
Были там и другие непристойные личности - собратья нашего хозяина. Среди них выделялся джентльменской наружностью и поведением только один - сын Хибера К. Кимбелла, высокий, стройный молодой человек лет тридцати. Множество неопрятных женщин торопливо сновало по комнате с кофейниками, нарезанным хлебом и другими принадлежностями ужина. Нам сказали, что это жены хозяина - если не все, то некоторые. Так оно, конечно, и было; ибо, будь они служанками, они не потерпели бы такого потока брани и сквернословия по своему адресу даже от ангела с небес, а тем паче от этого исчадия ада.
Таково было наше первое знакомство со "своеобразным институтом" Запада, и, надо сказать, он не очень нам понравился. Мы не стали особенно приглядываться к нему, а спешно отправились в обитель "святых наших дней", цитадель пророков, столицу единственной в Америке абсолютной монархии - в Город Соленого Озера. С наступлением ночи мы нашли пристанище в гостинице "Соленое озеро" и распаковали свои вещи...

[Evacska]

[quote=Evacska]Lol!!
Марк Твен
МОРМОНЫ
(Из книги "Налегке") продолжение: и распаковали свои вещи...
Мы пробыли в Солт-Лейк-Сити всего два дня и потому не успели, как положено, вникнуть в систему многоженства, собрать соответствующие фактические данные и сделать нужные выводы, чтобы затем лишний раз привлечь внимание всей нации к этому вопросу. Я очень хотел это сделать. Со всем пылом самонадеянной молодости я жаждал очертя голову ринуться в бой и одержать великую победу - пока не увидел мормонских женщин. Тут я смягчился. Сердце мое оказалось мудрее ума. Оно преисполнилось сострадания к этим убогим, нескладным и до жалости некрасивым созданиям, и, отворотясь, дабы скрыть великодушные слезы, увлажнившие мои глаза, я сказал себе: "Нет! Мужчина, который берет одну из них в жены, проявляет христианское милосердие и достоин не сурового осуждения, а искренних похвал всего человечества; тот же, кто берет в жены шестьдесят из них, совершает деяние столь высокой и бескорыстной самоотверженности, что народы земли должны обнажать головы перед ним и поклоняться ему в благоговейном молчании". Краткую историю мормонов и заметку о "Резне на Горном лугу" см. в приложениях А и Б.
ГЛАВА XV
Языческий вертеп.- Толки о многоженстве.- Внучка и бабушка.- Курятник для жен в отставке.- Детей надо метить.- Отеческая забота о подкидышах.- Семейная кровать.
Где еще услышишь столько увлекательных рассказов об умерщвлении непокорных язычников? Трудно представить себе что-нибудь более уютное, чем вечерок, который мы провели в Солт-Лейк-Сити, в вертепе одного язычника, покуривая трубки и слушая повесть о том, как Бэртон верхом на коне врезался в толпу умоляющих о пощаде беззащитных людей и, точно собак, расстреливал из пистолета мужчин и женщин. И как Билл Хикмен, "ангел-мститель", застрелил Драуна и Арнолда за то, что они через суд потребовали от него уплаты долга. И как Портер Рокуэл творил свои страшные дела. И как опрометчивые люди, приехав в Юту, порой неодобрительно отзываются о Бригеме Юнге, или о многоженстве, или еще о чем-либо, столь же священном, и уже наутро их находят распростертыми в каком-нибудь глухом переулке, где они терпеливо дожидаются похоронных дрог. Не менее интересно слушать разговоры язычников о многоженстве; тут можно узнать, как некий толстобрюхий боров, старейшина или епископ, женился на девочке - и ему понравилось, женился на ее сестре - понравилось, женился на второй сестре - понравилось, женился на третьей - понравилось, женился на ее матери - понравилось, женился на ее отце, дедушке, прадедушке, а потом, не насытившись, снова явился и попросил еще. И как нередко бойкая одиннадцатилетняя девчонка оказывается любимой женой, а ее собственная почтенная бабушка падает в глазах их общего супруга до последнего ранга и отсылается спать на кухню. И как мормонские женщины потому терпят такое безобразное положение вещей, при котором мать и дочери копошатся в одном гнилом гнезде и молоденькая девушка выше родной матери рангом и имеет большую власть, что, согласно их вероучению, чем больше у человека на земле жен и чем больше он вырастит детей, тем более высокое место всем им уготовано в будущей жизни, - быть может, не столь высокое, сколь жаркое, но об этом они ничего не говорят.
По словам наших друзей язычников, гарем Бригема Юнга насчитывает от двадцати до тридцати жен. Часть из них будто бы достигла преклонного возраста и уволена с действительной службы, но они хорошо обеспечены и живут с полным комфортом в своем курятнике - или "Львином доме", как его почему-то называют. При каждой жене ее дети, в общей сложности - пятьдесят штук. Когда дети не шумят, в доме царит тишина и порядок. Все домочадцы едят в одной комнате; и, говорят, такая трапеза может служить образцом мирного счастья в семейном кругу. Ни одному из нас не довелось отобедать у мистера Юнга, но один язычник, по фамилии Джонсон, утверждал, что он как-то раз имел удовольствие позавтракать в "Львином доме". Он дал нам яркое описание "переклички" и других предварительных церемоний, а также кровопролитного боя, который разыгрался, когда подали гречневые оладьи. Но он несомненно приукрашивал. Если верить его рассказу, мистер Юнг повторил несколько острых словечек, принадлежавших кое-кому из его "двухлеток", заметив при этом не без гордости, что уже много лет снабжает такого рода материалом один журнал, издаваемый в восточных штатах; потом он пожелал показать мистеру Джонсону того ребенка, который отпустил последнюю удачную остроту, но никак не мог его найти. Он долго рассматривал лица ребят, но безуспешно. В конце концов он отступился и проговорил со вздохом: "Я думал, что признаю этого сорванца, да вот нет, не признал".
Потом, по словам Джонсона, мистер Юнг сказал, что жизнь - печальная, очень печальная штука, "потому что каждый раз, как человек вступает в новый брак, радость его обычно омрачают досадные похороны одной из предыдущих жен". И еще Джонсон рассказывал, что, пока они с мистером Юнгом мило беседовали, явилась одна из его супружниц и потребовала брошку, ссылаясь на то, что, как ей удалось узнать, он подарил брошку номеру шестому, и пусть он не воображает, что такая вопиющая несправедливость сойдет ему с рук без скандала. Мистер Юнг напомнил ей о присутствии постороннего. Миссис Юнг ответила, что, если постороннему не нравятся порядки в их доме, он может выйти вон. Мистер Юнг пообещал ей брошку, и она удалилась. Но через минуту явилась другая миссис Юнг и тоже потребовала брошку. Мистер Юнг начал было усовещевать ее, но миссис Юнг оборвала его на полуслове. Она сказала, что номер шесть получила брошку, а номеру одиннадцатому брошка обещана, и "пусть он не увиливает, свои права она знает". Он обещал, и она удалилась. Еще через минуту явились три супружницы, и на голову мистера Юнга обрушился ураган слез, упреков и настойчивых просьб. Им, мол, уже все известно про номер шесть, номер одиннадцать и номер четырнадцать. Мистер Юнг пообещал подарить еще три брошки. Не успели они удалиться, как еще девять супружниц проследовали в комнату, и новый ураган забушевал вокруг пророка и его гостя. Еще девять брошек были обещаны, и воинственные жены проследовали обратно. Затем явилось еще одиннадцать, с плачем, воем и скрежетом зубовным. И снова мир был куплен ценой обещанных брошек.
- Вот вам наглядный пример, - сказал мистер Юнг. - Сами видите, что получается. Можете судить, какая у меня жизнь. Человек не может всегда поступать благоразумно. Забывшись на минуту, я совершил опрометчивый поступок: моей любимой номер шесть - простите, что я так называю ее, другое ее имя выскочило у меня из головы, - я подарил брошку. Она стоила всего-навсего двадцать пять долларов - то есть такова была ее видимая цена, - но я мог бы догадаться, что в конечном счете она обойдется мне много дороже. На ваших глазах цена ее выросла до шестисот пятидесяти долларов, и - увы! - это еще не предел! Ибо по всей территории Юта у меня имеются жены. Существуют десятки моих жен, чьи номера - не говоря уж об именах - я могу вспомнить, только заглянув в семейную библию. Они разбросаны по всем горам и долам моих владений. И заметьте, поголовно все они услышат об этой злополучной брошке и все от первой до последней умрут, но не отступятся. Брошка номера шестого будет стоить мне не двадцать пять, а две с половиной тысячи долларов. К тому же эти бесстыдницы начнут сравнивать подарки, и, если окажется, что одна брошка чуть лучше остальных, они швырнут их мне обратно, и я должен буду заказать новую партию ради сохранения мира в моем семействе. Вы, сэр, вероятно, и не заметили, а ведь все время, пока вы были с моими ребятишками, за каждым вашим движением зорко следили мои слуги. Попытайся вы дать одному из детей монетку, или леденец, или еще какой-нибудь пустяк, вас бы тут же выволокли за дверь, - если только это удалось бы сделать до того, как вы выпустили подарок из рук. Иначе вам надлежало бы в точности так же одарить всех моих детей, - и, зная по опыту, сколь это важно, я сам позаботился бы о том, чтобы никто не остался обделенным. Однажды некий джентльмен подарил одному из моих детей костяную свистульку - поистине измышление дьявола, которое внушает мне невыразимый ужас, да и вам, сэр, внушало бы, будь у вас в доме без малого сотня детей. Но дело было сделано, а злодей скрылся. Я знал, что мне предстоят, и жаждал мщения. Я выслал отряд ангелов-мстителей, я они погнались за ним в неприступнее горы Невады. Но они так и не изловили его...
...Вы, сэр, понятия не имеете, что такое семейная жизнь. Я богат, и все это знают. Я щедр, и все этим пользуются. У меня сильно развит отцовский инстинкт, и всех подкидышей стараются всучить мне. Каждая женщина, которая желает добра своему дитяти, ломает голову над тем, как бы так устроить, чтобы ее сокровище попало в мой дом. Вообразите, сэр, однажды сюда явилась женщина с ребенком, у которого кожа была какая-то странная, словно неживая (да и у матери тоже), и клялась, что ребенок мой, а она моя жена, что я женился на ней в такое-то время, в таком-то месте, но она забыла свой номер, а я, естественно, не запомнил ее имени. Она обратила мое внимание на сходство между ребенком и мною, и в самом деле - он как будто походил на меня, - весьма частый случай в нашей территории; короче говоря, я сунул ребенка в детскую, а женщина ушла. И что же? О тень Орсона Гайда! Когда с ребенка смыли белила, он оказался краснокожим! Нет уж, как хотите, а вы и понятия не имеете, что такое семейная жизнь. Это собачья жизнь, сэр, просто собачья. Беречь деньги - никакой возможности. Я пытался завести один подвенечный наряд на все случаи. Не вышло. Сперва тебя венчают с существом, похожим на обмотанную ситцем жердь, а потом берешь водянку на двух ногах, и нужно наставлять платье остатками лопнувшего воздушного шара. Вот оно как. А счет от прачки (простите мне невольные слезы) - девятьсот восемьдесят четыре штуки белья в неделю! Нет, сэр, в таком хозяйстве, как мое, нечего и мечтать об экономии. Одних люлек сколько нужно - вы только подумайте! А глистогонного! А сиропа от колик! А колец, когда прорезываются зубки! А "папиных часов" для развлечения младенцев! А щеток и тряпок для чистки мебели! А серных спичек, чтобы наглотаться, и осколков стекла, чтобы пораниться! Суммы, затрачиваемой на одно стекло, уж наверно хватило бы на содержание вашей семьи, сэр. Как ни жмись, как ни урезай расходы, не могу я быстро идти в гору, а ведь следовало бы, при моих-то возможностях! Скажу вам прямо, сэр, было время, когда я просто рвал на себе волосы оттого, что тысячи долларов лежат мертвым капиталом в семидесяти двух кроватях, на которых спят семьдесят две жены, а не отданы в рост, как полагается; и я взял да и продал всю партию, продал в убыток, сэр, и смастерил одну кровать семи футов длиной и девяноста шести футов шириной. Но это оказалось ошибкой. Я глаз не мог сомкнуть. Мне казалось, что храпят все семьдесят две женщины сразу. Уши не выдерживали. А как это было опасно! Я просто дрожал от страха. Все они одновременно вдыхали воздух, и я прямо видел, как стены втягивались внутрь, а при каждом выдохе они выпячивались наружу, и я слышал, как трещат стропила и скрипит черепица на крыше. Друг мой, примите совет старика, не обременяйте себя большой семьей, - уверяю вас, ни к чему это. Только в маленькой семье, в тесном домашнем кругу вы найдете уют и тот душевный покой, который есть лучшее и наивысшее благо из всех уготованных нам в этом мире и утрату которого нам не возместят ни богатство, ни слава, ни власть, ни величие. Поверьте мне, десять - от силы одиннадцать - жен предостаточно для вас, не переступайте этой границы.
Не знаю почему, но этот Джонсон не внушал мне особенного доверия. Однако слушать его было интересно. И я сомневаюсь, удалось ли бы нам почерпнуть все эти ценные сведения из какого-либо другого источника. Во всяком случае, он выгодно отличался от неразговорчивых мормонов.

[RehNeferMes]

Я не знал об этом произведении Твена. В предпоследней "Лиахоне" один из ныне живущих апостолов прошёлся персонально в адрес Твена: он-де не выдержал испытаний жизни, озлобился и его книги утратили свой блеск. Неудивительно, после того как он их поклевал. Я Твену верю - замечательный был человек, с метким и весёлым взглядом на жизнь. Его описание производит впечатление бОльшей достоверности, чем Лиахоновское повидло.

Видел я как-то фотографию Янга со всем семейством (точнее, с первыми тридцатью женами); и полностью присоединяюсь к словам Твена. Жениться на таких страшилищах (прости, Господи, возможно, у них были добрые сердца... но зачем Ты упаковал их в такую оболочку?) это подвиг для мужчины. Лично у меня бы не хватило вирильности.

[Evacska]

Я не знал об этом произведении Твена. В предпоследней "Лиахоне" один из ныне живущих апостолов прошёлся персонально в адрес Твена: он-де не выдержал испытаний жизни, озлобился и его книги утратили свой блеск. Неудивительно, после того как он их поклевал. Я Твену верю - замечательный был человек, с метким и весёлым взглядом на жизнь. Его описание производит впечатление бОльшей достоверности, чем Лиахоновское повидло.

Видел я как-то фотографию Янга со всем семейством (точнее, с первыми тридцатью женами); и полностью присоединяюсь к словам Твена. Жениться на таких страшилищах (прости, Господи, возможно, у них были добрые сердца... но зачем Ты упаковал их в такую оболочку?) это подвиг для мужчины. Лично у меня бы не хватило вирильности.

Я извиняюсь, не упоминаю про свои впечатления о чтении про эти индейские племена. Признаюсь, совершенно ничего не понимаю, наверное далека от этой темы. Но я продолжу, может разберусь. И спасибо Вам, за то, что вы есть и за то, что вы изучаете и умеете думать.

[Evacska]

Я не знал об этом произведении Твена. В предпоследней "Лиахоне" один из ныне живущих апостолов прошёлся персонально в адрес Твена: он-де не выдержал испытаний жизни, озлобился и его книги утратили свой блеск. Неудивительно, после того как он их поклевал. Я Твену верю - замечательный был человек, с метким и весёлым взглядом на жизнь. Его описание производит впечатление бОльшей достоверности, чем Лиахоновское повидло.

Видел я как-то фотографию Янга со всем семейством (точнее, с первыми тридцатью женами); и полностью присоединяюсь к словам Твена. Жениться на таких страшилищах (прости, Господи, возможно, у них были добрые сердца... но зачем Ты упаковал их в такую оболочку?) это подвиг для мужчины. Лично у меня бы не хватило вирильности.

Я люблю и доверяю Твену, хотя многие мормоны ненавидят. Моя любимая книга Твена (в детстве) была "Воспоминания о Жанне Д"Арк, ее пажа и секретаря...." Очень серьезно поработал, с любовью....

[SCH]

Насчет Марка Твена.
Как думаете, если бы решившие креститься в мормонской церкви перечитывали его этюды - каков бы был результат?
Наверняка (например, любители Жванецкого и Задорного)посмеялись бы и остались при своем мнении так сказать. Ну а другие наверно страшно бы испугались "ангелов -мстителей". Были бы и другие -любители полигамной "экзотики".
Сейчас уже трудно сказать, что было на самом деле в больших и оооо-чень больших семьях.Можно только фантазировать.Ну а если есть еще -литературный талант и юмор с сатирой- то тогда вообще можно дойти и до уровня Марка Твена.
Я бы, например, был не против, чтобы ревшившие стать мормонами читали Твена с соответствующими разъяснениями с другой (промормонской стороны). Для полноты, так сказать, картины перед ответственным решением.

Мир всем.

[RehNeferMes]

не упоминаю про свои впечатления о чтении про эти индейские племена. Признаюсь, совершенно ничего не понимаю, наверное далека от этой темы.

Что именно не понимаете? Давайте я поясню.
Автор много и подробно говорит об индейских языках Северной Америки, рассказывает о них удивительные вещи, показывает глубину и дотошность своего знакомства с ними - а в конце делает заяву о реальности древней летописи на золотых листах (и не только на них), да так, что не поверить невозможно.

Я делал анализ наков, которые он приводит в образец, и "Копии Энтона". Совпадений до фига. Автор не врет, и получается, Смит не врёт тоже; летопись существовала в реальности, и это доказуемо чисто рационально, логически без всякого Св.Духа.

[SCH]

Цитата RehNeferMes:
....Лиахоновское повидло.

Вы не только поэт, но и кулинар
Цитата:
Видел я как-то фотографию Янга со всем семейством (точнее, с первыми тридцатью женами); и полностью присоединяюсь к словам Твена. Жениться на таких страшилищах (прости, Господи, возможно, у них были добрые сердца... но зачем Ты упаковал их в такую оболочку?) это подвиг для мужчины. Лично у меня бы не хватило вирильности.

Вот видите, зачем смеяться над героями.
Не от хорошей жизни все это было.
Для сравнения -современные гражданские браки, вроде как, по библейским законам -это блуд и грех. А тогда там - все записано, под номерами(возможно), так как попробуй запомни несколько десятков имен и похожих друг на друга лиц. Действительно геройство небходимо, я уже не говорю о других "талантах".
Причем во всех этих историях женщины, вроде, выступают как "угнетенные". Осознавали ли это они сами - это уже другой вопрос. Ведь в закрытой системы их социума - ничего другого они, возможно и не помышляли. Мы здесь взяли, конечно, экстрим, так сказать. Но ведь не все же были монстрами- женоненавистинками.
Наверняка, даже было соперничество у некоторых женщин -стать женой какого-нибудь продвинутого (а если еще и молодого и красивого) мормона. А еще, если и сама некрасивая и из такой же полигамной семьи. Тогда еще, эмансипации, понимаешь ли, не было.
Может и появлялись у некоторых женщин в головах определенные противоречивые мысли, но откуда им было знать, что где- то на далеких островах морских существует и прямо противоположное - многомужество...

Мир всем.

[exmormon]

Одного точно знаю: Георгий Константинов, Канада.

Не дай Бог с ним да в тёмном переулке да под горячую руку.

Ааа... Помню. Император ЛДС-фрэнд форума.

[exmormon]

[quote=Nikol]



.. Наверняка разочаровали своих "вождей"?!
Ну они сдержали эмоции при себе.

Молодец в квадрате! Искренне за вас рада, что все это вам не вскружило голову, возможно, как раз наоборот, чем ближе к верхам, тем яснее видно?!
Просто это как соревнование, кто выше прыгнет. Меня дали священство мелхиседеково через 5 месяцев после крещения, это маленький срок.

Во всяком случае вы счастливый человек, что смогли
решиться на такой шаг, хотя он и был нелегким! Мне кажется, что уже одному этому вы можете радоваться.
Бесконечная активность начала утомлять, работы было много, ведь весь приход это 133 человека, активных 35-40
Возникли проблемы с общением. Потом одна сестра поссорила меня с моей девушкой, хотела занять её место.

[SCH]

Цитата RehNeferMes
Автор не врет, и получается, Смит не врёт тоже; летопись существовала в реальности, и это доказуемо чисто рационально, логически без всякого Св.Духа.

Ваши усилия должны быть непременно оценены.
Наверно многие Ваши друзья-мормоны с нетерпением ждут, наконец, эту Вашу пресловутую книгу, в которой надеются увидеть цитату, подобную вышеприведенной.
Пути Господни не исповедими- вот и внесете свой вклад в мормонский вопрос.И может когда нибудь станете цитируемым классиком для иллюстраций доказательств "рационально, логически, без всякого Св. Духа"

Мир всем.