Церковь Иисуса Христа Святых Последних дней

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • vladimir1
    Участник

    • 19 September 2004
    • 262

    #1516
    Сообщение от Great Serge
    Вывод ЛОЖНЫЙ!!!
    Есть точка зрения ОТДЕЛЬНОГО ИНДИВИДУМА или групы ОНЫХ, а есть точка зрения веры ПО БИБЛИИ!!!
    Вы с точки зрения БИБЛИИ верите в тварь, а не в Творца.
    А то чт для кого-то в рамках личного и слабоумственного неприятия, но не по БИБЛИИ я как протестант "иду по пути погибели" - это лишь точка зрения...

    Научитесь отличать белое от чёрного... Уже просто очень сильно прошу... Иначе тоже уйдёте в игнор, как человек с которым общение буду считать, как лишняя трата времени...

    Серж
    Вывода нет, есть вопрос.
    С точки зрения Библии я верю в Бога и Иисуса Христа, как своего Спасителя и Спасителя всего рода человеческого.

    То, что вы называете православных апологетов "' слабоумными"" опять таки не делает вам чести.

    И еще раз, чтоб уж было совсем понятно.
    Если вы не можете, не умеете, на хотите...выбирайте сами ваш вариант ответа.... корректно общаться, то смело ставьте меня в игнор.

    Грубость не есть черта христианина.

    Комментарий

    • slyshine
      Участник

      • 16 October 2005
      • 318

      #1517
      не обращайте внимания, Владимир, это нормальная манера общения для Сержа, после определенного времени общения с ним, обычно люди привыкают к этому и относятся с улыбкой

      Комментарий

      • vladimir1
        Участник

        • 19 September 2004
        • 262

        #1518
        Сообщение от Evacska
        http://www.geocities.com/wsimister/tithcal2.htm На этом сайте можно подсчитать свою десятину.


        Один из главнх законов Мормонской церкви состоит в твоей обязанности "отдавать Богу" (мормонской церкви) 10
        процентов от своего дохода включая любые другие доходы и подарки. Обычно этот процент не очень большая
        проблема для состоятельного человека. Однако, для тех, кто имеет низкий или средний доход, такой расклад
        просто не работает. Среднему человеку приходится очень серьезно задуматься над этим вопросом, прежде чем
        решиться примкнуть к церкви.
        Многие чувствуют себя расстройеными и имеют чувство вины - в результате от такой вот политики церкви насчет
        десятины. В отличие от большинства других церквей, Мормонская церковь ввела в обязанность и сделала
        заповедью плату десятины, не выполняя которую - ты лишаешся всех благословений на земле и на небе. Также ты
        лишаешся посещать Мормонский храм, свадьбную церемонию твоего сына или дочери в храме. А значит и
        остальные "превелегии", как запечатывание с семьей навечно и т.д. Десятина - основной и фундаментальный закон
        Мормонизма.
        Запомни также, что будучи хорошим Мормоном подразумевает не просто десятина, а более десяти процентов от
        твоего дохода, где-то около 20 процентов и больше.
        Если хорошенько подумать и подсчитать напрашивается вопрос: разве Мормонизм действительно помогает твоей семье? Заметь также, ты будешь платить в течении всей своей жизни. Допустим это 50 лет вкладывания денег в Мормонскую церковь. Внизу твой доход, от 20 до 70. Сколько это получается за 50 лет, вместо того, чтобы откладывать в банк свои сбережения в размере 6 процентов, ты заплатишь в Мормонскую церковь.
        Внизу 3 столбца цифр: годовая зарплата десятина в месяц сколько отдал за 50 лет


        Yearly Income Monthly Tithe Total Accumulation
        $10,000 $83.33 $315,365.29
        $15,000 $125.00 $473,066.85
        $20,000 $166.67 $630,768.42
        $30,000 $250 $946,133.70
        $40,000 $333.33 $1,261,498.99
        $50,000 $416.67 $1,576,902.12
        $80,000 $666.67 $2,523,035.82
        $100,000 $833.33 $3,153,766.40
        Заметка: Если ты зарабатываешь более $200,000 ты можешь быть счастливым Мормоном

        http://www.geocities.com/wsimister/tithcalc.htm
        Евачка, совершенно верно, Церковь Иисуса Христа Святых последних дней исповедует заповедь десятины, как множество других церквей.
        Говорить о 20 и более процентов не корректно.
        Это не заповедь, как десятина.
        А просьба быть щедрым по возможности.
        Если у меня есть возможность, то я даю деньги о поста, более, чем обычно, зная, чтот они используются на благо нуждающихся.
        И это вовсе не означает, что я не могу оказывать помощь вне Церкви.

        Евачка, а вы еще посещаете собрания Церкви?

        Комментарий

        • vladimir1
          Участник

          • 19 September 2004
          • 262

          #1519
          Сообщение от Evacska
          этом .
          Один из главнх законов Мормонской церкви состоит в твоей обязанности "отдавать Богу" (мормонской церкви) 10
          процентов от своего дохода включая любые другие доходы и подарки.
          Быт.14:18-20 и Мелхиседек, царь Салимский, вынес хлеб и вино, - он был священник Бога Всевышнего, - и благословил его, и сказал: благословен Аврам от Бога Всевышнего, Владыки неба и земли; и благословен Бог Всевышний, Который предал врагов твоих в руки твои. [Аврам] дал ему десятую часть из всего.

          Евр.7:6-7 Но сей, не происходящий от рода их, получил десятину от Авраама и благословил имевшего обетования. Без всякого же прекословия меньший благословляется большим.

          Евр.7:9-10 сам Левий, принимающий десятины, в [лице] Авраама дал десятину: ибо он был еще в чреслах отца, когда Мелхиседек встретил его.

          Мал.3:8-11 Можно ли человеку обкрадывать Бога? А вы обкрадываете Меня. Скажете: "чем обкрадываем мы Тебя?" Десятиною и приношениями. Проклятием вы прокляты, потому что вы - весь народ - обкрадываете Меня. Принесите все десятины в дом хранилища, чтобы в доме Моем была пища, и хотя в этом испытайте Меня, говорит Господь Саваоф: не открою ли Я для вас отверстий небесных и не изолью ли на вас благословения до избытка? Я для вас запрещу пожирающим истреблять у вас плоды земные, и виноградная лоза на поле у вас не лишится плодов своих, говорит Господь Саваоф.

          Чис.18:20-24 И сказал Господь Аарону: в земле их не будешь иметь удела и части не будет тебе между ними; Я часть твоя и удел твой среди сынов Израилевых; а сынам Левия, вот, Я дал в удел десятину из всего, что у Израиля, за службу их, за то, что они отправляют службы в скинии собрания Это устав вечный в роды ваши; среди же сынов Израилевых они не получат удела; так как десятину сынов Израилевых, которую они приносят в возношение Господу, Я отдаю левитам в удел, потому и сказал Я им: между сынами Израилевыми они не получат удела.

          Быт.28:20-22 И положил Иаков обет, сказав: если Бог будет со мною и сохранит меня в пути сем, в который я иду, и даст мне хлеб есть и одежду одеться, и я в мире возвращусь в дом отца моего, и будет Господь моим Богом, - то этот камень, который я поставил памятником, будет домом Божиим; и из всего, что Ты, [Боже], даруешь мне, я дам Тебе десятую часть.

          Комментарий

          • Nikol
            Участник

            • 29 December 2005
            • 400

            #1520
            Сообщение от vladimir1
            Быт.14:18-20 и Мелхиседек, царь Салимский, вынес хлеб и вино, - он был священник Бога Всевышнего, - и благословил его, и сказал: благословен Аврам от Бога Всевышнего, Владыки неба и земли; и благословен Бог Всевышний, Который предал врагов твоих в руки твои. [Аврам] дал ему десятую часть из всего.

            Евр.7:6-7 Но сей, не происходящий от рода их, получил десятину от Авраама и благословил имевшего обетования. Без всякого же прекословия меньший благословляется большим.

            Евр.7:9-10 сам Левий, принимающий десятины, в [лице] Авраама дал десятину: ибо он был еще в чреслах отца, когда Мелхиседек встретил его.

            Мал.3:8-11 Можно ли человеку обкрадывать Бога? А вы обкрадываете Меня. Скажете: "чем обкрадываем мы Тебя?" Десятиною и приношениями. Проклятием вы прокляты, потому что вы - весь народ - обкрадываете Меня. Принесите все десятины в дом хранилища, чтобы в доме Моем была пища, и хотя в этом испытайте Меня, говорит Господь Саваоф: не открою ли Я для вас отверстий небесных и не изолью ли на вас благословения до избытка? Я для вас запрещу пожирающим истреблять у вас плоды земные, и виноградная лоза на поле у вас не лишится плодов своих, говорит Господь Саваоф.

            Чис.18:20-24 И сказал Господь Аарону: в земле их не будешь иметь удела и части не будет тебе между ними; Я часть твоя и удел твой среди сынов Израилевых; а сынам Левия, вот, Я дал в удел десятину из всего, что у Израиля, за службу их, за то, что они отправляют службы в скинии собрания Это устав вечный в роды ваши; среди же сынов Израилевых они не получат удела; так как десятину сынов Израилевых, которую они приносят в возношение Господу, Я отдаю левитам в удел, потому и сказал Я им: между сынами Израилевыми они не получат удела.

            Быт.28:20-22 И положил Иаков обет, сказав: если Бог будет со мною и сохранит меня в пути сем, в который я иду, и даст мне хлеб есть и одежду одеться, и я в мире возвращусь в дом отца моего, и будет Господь моим Богом, - то этот камень, который я поставил памятником, будет домом Божиим; и из всего, что Ты, [Боже], даруешь мне, я дам Тебе десятую часть.
            Да, Евачка, Владимир прав и приведенные им стихи из Ветхого Завета-истинная правда. Десятина-это закон Бога. Я не знаю, во всех ли религиях его выполняют, но этого закона Бог не отменял и Новом завете. Иисус не раз говорил об этом. Мало того, это должна быть десятина от всей прибыли, а не осле уплаты счетов и других необходимых расходов. Но Бог сказал, проверьте меня хотя бы в этом, а не изолью ли я на вас во сто крат больше? Бог не человек, чтобы ему обманывать. И истинно верующий человек отдает десятину с радостью,
            зная, что человеку, соблюдающему эту заповедь, не смотря на его материальное положение, даже наоборот, если бедный человек остается верным этой заповеди-Бог воздает. Это же касается и пожертвований. Но пожертвования-дело добровольное. Но это закон сеяния и жатвы. Если даешь пожертвования в правильное место, то обязательно оно вернется умноженным. Правильное место-это то, куда Бог тебе подскажет. Просто так раздавать деньги, куда Бог не говорил-это тоже не правильно. Это не сеяние и оно не принесет никаких плодов. А плоды нужны для того, чтобы ты мог еще больше отдавать на нужды людей. Мы, например, делаем это с радость, так как знаем, что наши деньги помогают бедным людям, помогают служениям, распростроняющим Евангелие по всему миру, а это значит, что благодаря нашим пожертвованиям спасутся еще тысячи не спасенных!
            В христианской церкви тоже обязательно надо давать десятину-это во благо дающему. Просто насильно никто не заставляет. Никто не станет
            пугать отлучением, какими-то запретами, но ты сама, не давая Богу Его же деньги, закрываешь Ему путь для твоего благословения. Другое дело, что отдавать надо с верой и с желанием, чего, как я понимаю, не возможно в мормонской церкви. Да и не от Бога она, так что деньги эти
            потеряны. Но если быть в правильной вере, то эти деньги работают!
            Иисус сидел в синагоге и наблюдал, как кладут деньги для Бога:
            "Взглянув же, Он увидел богатых, клавших дары свои в сокровищицу; Увидел также и бедную вдову, положившую туда две лепты, И сказал:
            истинно говорю вам, что эта бедная вдова больше всех положила; Ибо все те от избытка своего положили в дар Богу, а она от скудости своей положила все пропитание свое, какое имела." (Лука 21:1-4)
            Все верующие хорошо знают, что чем хуже материальное пложение, тем
            легче надо отдавать, чтобы сбросить сатанинские оковы нищеты! Это действительно рабтает. Просто отдавать надо в правльное место и с
            радостью и благодарением! Сколько людей прошли через нищету, но
            в результате каждый приходил к тому, что прежде всего надо тдавать всегда Богу Его деньги и тогда только можно вырваться из нищеты и долгов! Это Божий закон, но опять-таки, повторюсь, никто не станет
            заставлять тебя насильно это делать. Такие решения человек должен принимать сам и давать добровольно. Тем более, нет такого закона, что
            во время поста-надо давать деньги. Это уже придумано людьми. Нигде в
            Библии этого нет. Во многих церквах, во время поста, еду, которая
            была предназначена на этот день, раздают бедным. Но и это добровольно. И уж тем более никто и от чего не отлучит! Это твои личные отношения с Богом!

            Комментарий

            • vladimir1
              Участник

              • 19 September 2004
              • 262

              #1521
              Сообщение от Nikol
              Другое дело, что отдавать надо с верой и с желанием, чего, как я понимаю, не возможно в мормонской церкви.


              Nicol, вы ошибаетесь.
              Именно с верой и желанием.
              Бригам Янг учил:
              " Людей не принуждают платить десятину, они поступают так, как им угодно; десятина касается их как элемент обязательства, имеющегося между ними и Богом.
              Мы никого не просим платить десятину, если он не расположен к этому; но если вы претендуете на то, чтобы платить десятину, то платите ее как честные люди."

              Комментарий

              • vladimir1
                Участник

                • 19 September 2004
                • 262

                #1522
                Сообщение от Nikol
                И уж тем более никто и от чего не отлучит! Это твои личные отношения с Богом!


                Nicol, десятина и пожертвования дело добровольное.
                Никто никого за это отлучать не будет.

                Комментарий

                • Nikol
                  Участник

                  • 29 December 2005
                  • 400

                  #1523
                  Сообщение от vladimir1

                  Nicol, вы ошибаетесь.
                  Именно с верой и желанием.
                  Бригам Янг учил:
                  " Людей не принуждают платить десятину, они поступают так, как им угодно; десятина касается их как элемент обязательства, имеющегося между ними и Богом.
                  Мы никого не просим платить десятину, если он не расположен к этому; но если вы претендуете на то, чтобы платить десятину, то платите ее как честные люди."
                  Владимир, так я не поняла, в чем же я не права? Вы в точности повторили мои слова, но говорите, что я ошибаюсь. Мне не совсем понятно. Говорим об одном и том же. Вот только у меня к вам просьба, не цитируйте мне, пожалуйста, мормонских пророков-они для меня не существуют и, тем более, не могут являться авторитетом. Я написала о том, что это Божий закон, так неужели кто-то выше Бога?

                  Комментарий

                  • Nikol
                    Участник

                    • 29 December 2005
                    • 400

                    #1524
                    Сообщение от vladimir1

                    Nicol, десятина и пожертвования дело добровольное.
                    Никто никого за это отлучать не будет.
                    И здесь я вас не понимаю. Я объясняю Евачке, что десятина-это Божий закон, но человек сам должен решать-хочет он ее давать или нет, а пожертвования и вовсе добровольные. Вы опять же повторяете мои слова, что должно предполагать, что я в чем-то и здесь ошибаюсь?
                    Прочтите, пожалуйста, еще раз, что я написала Евачке. Мы говорим об одном и том же и я в обращении к ней потвердила правильность ваших слов.
                    Так что я несколько в недоумении.

                    Комментарий

                    • vladimir1
                      Участник

                      • 19 September 2004
                      • 262

                      #1525
                      Сообщение от Nikol
                      Владимир, так я не поняла, в чем же я не права? Вы в точности повторили мои слова, но говорите, что я ошибаюсь. Мне не совсем понятно. Говорим об одном и том же. Вот только у меня к вам просьба, не цитируйте мне, пожалуйста, мормонских пророков-они для меня не существуют и, тем более, не могут являться авторитетом. Я написала о том, что это Божий закон, так неужели кто-то выше Бога?
                      Другое дело, что отдавать надо с верой и с желанием, чего, как я понимаю, не возможно в мормонской церкви.

                      Вот в этом была ошибка.

                      Комментарий

                      • Evacska
                        Участник

                        • 27 November 2005
                        • 312

                        #1526
                        Сообщение от vladimir1
                        Другое дело, что отдавать надо с верой и с желанием, чего, как я понимаю, не возможно в мормонской церкви.

                        Вот в этом была ошибка.
                        О конечно, отдавать надо, Он сказал: "помогая нуждающемуся, ты помогаешь МНЕ. Конечно, человечество не выжило бы, если бы мы не помогали друг другу. Зкон дан тем, кто не умеет слушать сердце и у кого нет сострадания. Вначале идем в Библию и конечно Новый Завет - имеет преимущество. Поэтому вначале глянем в Матфея 25:40 "... сделав для одного из братьев Моих меньших, вы для МЕНЯ сделали."
                        То, что было сказано для Ветхозаветного человека, для Христианина возрожденного через жертву Иисуса все по другому. Те, кто не понимают этой разницы, живут под финансовым стрессом. Многие нечестные церкви и финансовые (миллиардные) корпорации, как Мормоны, Свидетели Иеговы, Сайентологи и их несчетное количество оболванивают людей, через этот Библейский закон. А так ли хорошо знаете, на какие это благие дела идут эти деньги? Сколько, куда? Сколько имеет верхушка? ....
                        Так КОМУ платить и СКОЛЬКО?? Я сегодня иду на похороны, некода расписывать, но давайте вникнем в это позже, хорошо???
                        IGNORANCE DOES NOT JUSTIFY OPPRESSION.
                        IT ONLY MAKES IT POSSIBLE.
                        Patricia Evans Controlling People

                        Комментарий

                        • Tuareg
                          Adoring

                          • 15 June 2004
                          • 2880

                          #1527
                          Сообщение от Prediger
                          Дышите глубже, авось понравится и проникнетесь. Эта дверь не закрыта.
                          Снаряд в одну воронку дважды не попадает
                          Pentecostal Evangelical Сhurch

                          Комментарий

                          • Evacska
                            Участник

                            • 27 November 2005
                            • 312

                            #1528
                            Сообщение от Tuareg
                            Снаряд в одну воронку дважды не попадает
                            Fool me once, shame on you. Fool me twice, shame on me. Это как у меня с Мормонизмом
                            IGNORANCE DOES NOT JUSTIFY OPPRESSION.
                            IT ONLY MAKES IT POSSIBLE.
                            Patricia Evans Controlling People

                            Комментарий

                            • Evacska
                              Участник

                              • 27 November 2005
                              • 312

                              #1529




                              Мне кажется эта статья имеет прямое отношение ко всем нам:




                              БИТВА ЗА ВАШ МОЗГ

                              Dick Sutphen
                              Сокращенный перевод с английского H. Холмогоровой.

                              Техники убеждения и промывания мозгов, используемые в современном обществе. Меня зовут Dick Sutphen. Вы слушаете студийную запись расширенной версии лекции, прочитанной мною на Мировом Конгрессе Союза Профессиональных Гипнотизеров в Лас-Вегасе, Невада.

                              Запись имеет копирайт и защищена от незаконного коммерческого распространения; однако я приглашаю частных людей делать копии и предлагать их друзьям, а также любому, кто способен воспринять и распространить эту информацию.

                              Хотя мне случалось давать интервью на многих радиостанциях, как местных, так и региональных, а также в телевизионных ток-шоу, по-настоящему широковещательные СМИ остаются для меня закрыты. Это неудивительно: ведь мои наблюдения и выводы могут возбудить в людях подозрение и недоверие, как к самим средствам массовой информации, так и к их спонсорам. Некоторые правительственные учреждения не желают широкого распространения этой информации. Также не хотят этого представители христианского движения Нового Рождения, лидеры различных культов и многих тренингов по развитию личностного потенциала.

                              В своей лекции я намереваюсь описать проблему, но не предлагать способы ее решения. Я не знаю, как остановить злоупотребление техниками "промывания мозгов". . Законодательное преследование здесь едва ли возможно: "промывание мозгов" зачастую нелегко обнаружить, а если вспомнить, что этими техниками активно пользуются сами законодатели, остается мало надежды на введение соответствующих законов. Hо думаю, что первый шаг к переменам - это возбуждение общественного интереса. Именно этой цели и послужит моя лекция.

                              Предмет этой лекции - моя специальность. Я знаю, что такое гипноз и как он действует. Я профессиональный гипнотизер: я создаю подпороговые записи и на некоторых семинарах использую техники "обращения", чтобы помочь участникам стать независимыми и уверенными в себе. Однако каждый раз, используя эти техники, я объясняю пациентам, что именно делаю, и предоставляю им выбор - участвовать в этом или нет. Они также знают заранее, каких результатов следует ждать от сеанса.

                              Итак, вот вам для начала первый, основной факт о "промывании мозгов": HИКОГДА ВО ВСЕЙ ИСТОРИИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА HИ ОДИH СУБЪЕКТ, ПОДВЕРГШИЙСЯ "ПРОМЫВАHИЮ МОЗГОВ", HЕ ЗHАЛ И HЕ ПОHИМАЛ, ЧТО С HИМ СДЕЛАЛИ. Люди с "промытыми мозгами" обычно страстно защищают своих манипуляторов, уверяя, что те просто "показали им свет" или преобразили их каким-то чудесным образом.

                              Как возникло "обращение".

                              "Обращение" - это вежливое наименование промывания мозгов. Изучение этого явления следует начать с восемнадцатого века, когда в Америке возникает движение христианского ривайвализма (от лат. Revivo - "воскресать"). По всей видимости, эту технику случайно открыл Джонатан Эдвардс (Jonathan Edwards) во время религиозного "крестового похода" в Hортхэмптоне, штат Массачусетс, в 1735 году. Он обнаружил, что, внушая "грешникам", собравшимся на ривайвалистскую проповедь, чувство вины, сопровождаемое яркими представлениями устрашающего характера, и нагнетая напряжение, он способен сломить волю слушателей и добиться от них полного подчинения. Говоря технически, Edwards создавал такие условия, при которых старые записи на "грифельной доске" мозга стираются и ум принимает новую программу. Проблема состояла в том, что новая программа была негативной. "Вы грешники! - говорил он. - Вы обречены на вечные муки!".

                              В результате один из его слушателей покончил с собой, другой предпринял неудачную попытку самоубийства. Соседи этих несчастных "обращенных" свидетельствовали, что также были настолько потрясены этой проповедью, что, хотя и обрели "вечное спасение", были обуреваемы дьявольским искушением покончить с жизнью.

                              Когда проповедник, лидер религиозного культа, манипулятор или представитель власти создает мозговую фазу, при которой информация, записанная в мозгу, стирается, его жертва оказывается совершенно открыта. Теперь ее прежние убеждения можно заменить новой программой, изложенной в форме внушения. Поскольку Edwards переходил к позитивной программе только в самом конце проповеди, многие слушатели воспринимали негативное внушение и действовали или стремились действовать в соответствии с ним.

                              Четырьмя годами позже еще один ривайвалист, Charles J. Finney, использовал те же техники при массовых обращениях в Hью-Йорке. Те же техники используются и по сей день в движении ривайвализма, в религиозных культах, тренингах по развитию личностных возможностей, иногда - в бизнесе, в Вооруженных Силах Соединенных Штатов... и не только.

                              Хочу заметить: я не считаю, что большинство ривайвалистских проповедников понимают, что делают, и используют техники промывания мозгов сознательно. Edwards случайно набрел на метод, который сработал: остальные начали подражать ему - и подражают уже более двухсот лет. Чем больше развивается знание и технические навыки, тем эффективнее становится промывание мозгов. По моему мнению, это одна из главных причин роста влияния христианского фундаментализма, особенно в разнообразных телевизионных передачах, в то время как большинство традиционных религий теряет своих сторонников.

                              Три мозговые фазы.

                              Возможно, христиане первыми открыли успешно работающую формулу промывания мозгов; но за техническими объяснениями мы должны обратиться к русскому ученому Павлову. Его работа с животными в начале двадцатого века открыла путь к дальнейшим исследованиям человеческой психики. После революции в России Ленин быстро сообразил, что может использовать результаты исследований Павлова в своих целях.

                              Павлов выделяет три раздельные и последовательные стадии трансмаргинального торможения. Первая - фаза РАВHОВЕСИЯ, во время которой мозг дает одинаковую реакцию на сильные и слабые стимулы. Вторая - ПАРАДОКСАЛЬHАЯ фаза, когда мозг начинает реагировать на слабые стимулы сильнее, чем на сильные. Наконец, третья, СВЕРХПАРАДОКСАЛЬHАЯ фаза, когда реакции и характер поведения из позитивного превращается в негативный, из негативного - в позитивный.

                              С наступлением каждой фазы обращение становится все более полным и эффективным. Пути достижения обращения многочисленны и разнообразны: но первая стадия религиозного или политического промывания мозгов обычно состоит в том, что манипулятор воздействует на эмоции личности или группы, стремясь довести слушателей до ненормального уровня гнева, страха, возбуждения или нервного напряжения.

                              В таких условиях все более снижается способность суждения и повышается внушаемость. Чем дольше продолжаются и чем сильнее действуют эти условия, тем в большей степени это происходит. Когда достигнут катарсис, или первая мозговая фаза, полностью овладеть умами слушателей становится легче. Уже имеющиеся ментальные программы могут быть заменены новыми образцами мышления и поведения.

                              Другие, физиологические приемы, предназначенные для влияния на работу мозга - это пост, физические лишения, регуляция дыхания, пение мантр во время медитации, раскрытие "ужасных тайн, известных лишь посвященным", особые световые и звуковые эффекты, курение благовоний, запах которых имеет определенное влияние на психику, наконец, психотропные вещества.

                              Те же результаты достигаются в современной психиатрии путем лечения электрошоком и даже инсулиновыми инъекциями, понижающими уровень сахара в крови.

                              Прежде чем говорить о том, как применяются эти техники, хочу подчеркнуть, что гипноз и тактика обращения - совершенно разные вещи, и техники обращения воздействуют гораздо сильнее. Однако их можно использовать одновременно... и добиваться внушительных результатов.

                              Как работают проповедники-ривайвалисты.

                              Если вы хотите увидеть проповедника-ривайвалиста за работой, далеко ходить не придется: в вашем городе он наверняка найдется, и не один. Приходите пораньше в церковь или палатку и садитесь сзади, примерно так, чтобы расстояние от проповедника до вас было втрое больше, чем от вас до выхода. Пока люди собираются на службу, вы, скорее всего, будете слышать монотонную музыку. Однообразный ритм, в идеале от 45 до 72 ударов в минуту (ритм, близкий к биению человеческого сердца), обладает сильным гипнотическим действием: большой процент слушателей впадает от него в измененное состояние сознания, "сон с открытыми глазами", называемое также состоянием альфа. В это время человек в 25 раз более внушаем, чем в здравом рассудке - состоянии бета. Возможно, одна и та же музыка (или, по крайней мере, один и тот же ритм) звучит на всех службах, и многие прихожане впадают в состояние альфа немедленно, как только входят в святилище. Подсознательно они вызывают в себе состояние, в котором находились на прошлых службах, и ведут себя в соответствии с пост-гипнотической программой.

                              Присмотритесь к людям, ожидающим начала службы. Многие проявляют внешние признаки транса - расслабленное тело и широко раскрытые глаза. Часто они начинают раскачиваться взад-вперед, не вставая с мест и держа руки на весу.

                              Наконец появляется помощник пастора - и под сводами храма раздается хорошо известный гипнотизерам "голос-метроном" (voice roll).

                              Техника "голоса-метронома".

                              "Голос-метроном" - это особый стиль речи, четкий и ритмичный, который используется гипнотизерами при введении пациента в транс. Он используется также адвокатами (многие из которых профессионально владеют техникой гипноза), когда они хотят внушить присяжным какую-либо мысль. "Голос-метроном" звучит так, как будто говорящий следует ритму метронома: он говорит монотонно, отчетливо, выделяя голосом каждое слово. Слова произносятся в ритме 45-60 ударов в минуту, отчего достигается максимальный гипнотический эффект.

                              Итак, помощник пастора начинает "позитивную" часть процесса. Он приводит аудиторию в измененное состояние сознания и/или начинает возбуждать в ней волнение и большие ожидания. Затем, возможно, выходит хор девушек в "нежных и чистых" шифоновых платьях и запевает гимн. Гимны в стиле "госпел" как нельзя лучше подходят для создания возбуждения и ВОВЛЕЧЕHИЯ в происходящее. Возможно, в середине песнопения одну из девушек "поразит дух": она рухнет на пол или начнет вести себя так, словно одержима Святым Духом. Это очень повышает напряжение в зале. Как видите, здесь используются одновременно техники обращения и гипноза. В результате - внимание публики полностью поглощено происходящим, и напряжение все нарастает.

                              Именно в этот момент, когда большинство присутствующих достигло состояния альфа и "спит с открытыми глазами", по рядам пускают тарелочку для подношений. Возможно, на заднем плане со скоростью 45 ударов в минуту звучит "голос-метроном" помощника проповедника: "Жертвуйте Богу... жертвуйте Богу... жертвуйте Богу..." И слушатели "жертвуют". Богу деньги ни к чему, а вот его представителям на земле пригодятся - не зря все проповедники богаты.

                              Вот появляется и сам проповедник. Речи его пышут огнем и серой. Он говорит о дьяволе, адских муках, ожидающих грешников, грядущем Армагеддоне - и этим внушает страх и повышает напряжение слушателей.

                              На последнем таком мероприятии, где мне случилось присутствовать, проповедник уверял, что скоро из всех земных источников потечет кровь. Кроме того, ему не давал покоя "кровавый топор Господень", который будто бы все видели над кафедрой на прошлой неделе. Я не сомневаюсь, что его и в самом деле многие видели: опыты внушения, проведенные над загипнотизированными людьми, показали, что, по крайней мере, от 10 до 25 процентов в таком состоянии способны увидеть все, что им внушат.

                              На многих ривайвалистских собраниях за нагоняющей страх проповедью непременно следует "свидетельство" или "исповедание". Люди из зала поднимаются на сцену и рассказывают свои истории. "Я был калекой - а теперь могу ходить!" "У меня был артрит - а теперь все прошло!" Эта психологическая манипуляция срабатывает. Выслушав множество историй о чудесных исцелениях, обычный человек из публики с какой-нибудь не слишком страшной болезнью уверен, что уж его-то Бог точно исцелит! Церковь наполняется страхом, чувством вины, возбуждением и надеждой.
                              IGNORANCE DOES NOT JUSTIFY OPPRESSION.
                              IT ONLY MAKES IT POSSIBLE.
                              Patricia Evans Controlling People

                              Комментарий

                              • Evacska
                                Участник

                                • 27 November 2005
                                • 312

                                #1530
                                Те, кто хочет исцелиться, часто выстраиваются в углу помещения, или же их просят выйти вперед. Скорее всего, проповедник кладет каждому из них руку на голову и восклицает: "Исцелись!" Это высвобождает психическую энергию и многих приводит к катарсису. Катарсис - это очищение от подавленных эмоций. Люди, испытывающие катарсис, могут плакать, падать наземь и даже биться в судорогах. У человека, достигшего этого состояния, есть шанс и в самом деле исцелиться. Во время катарсиса (первой из трех мозговых фаз, описанных выше) информация, записанная в мозгу, временно стирается, и мозг открывается для восприятия новых внушений. Hекоторые исцеляются навсегда; большинство - на несколько дней или на неделю, в зависимости от того, как долго держится постгипнотическое внушение. Даже если эффект исцеления скоро проходит, в следующее воскресенье "пациент" снова идет на проповедь, получает новую дозу внушения и таким образом справляется со своими проблемами... или же, увы, избавляется только от внешних симптомов, позволяя самой болезни развиваться дальше и, в конечном счете, принести организму непоправимый вред.

                                Я не говорю, что "настоящих" исцелений вообще не бывает. Бывают. Может быть, внушение помогает человеку избавиться от негативной программы, которая была причиной болезни; возможно, это дело рук Божиих. Однако я полагаю, что все это можно объяснить, исходя из наших нынешних знаний о деятельности мозга и психики.

                                Техники и оформление службы могут варьироваться от церкви к церкви. Многие используют "говорение на языках": этот метод помогает "исполнителям" достичь катарсиса и повышает ажиотаж "зрителей".

                                Гипнотические техники используются в религии с настоящим искусством; профессионалы утверждают, что эффективность их повышается. В Лос-Анджелесе живет человек, зарабатывающий на жизнь перестройкой и дизайном церквей. Он объясняет служителям церкви, что им нужно и как этого добиться, и они обустраивают помещение для службы согласно его указаниям. Согласно документам, после этого доход церквей увеличивается вдвое. Он признает, что 80% его усилий направлены на создание световых и звуковых эффектов.

                                Мощный звук и особое освещение имеют первостепенную важность при введении пациента в особое состояние сознания. Я сам много лет пользуюсь этими методами. Однако участники моих семинаров всегда четко понимают, что происходит и каких результатов следует ожидать от моих внушений.

                                Шесть техник обращения.

                                Культы и организации по развитию личностного потенциала вечно находятся в поисках новых обращенных. Чтобы приобрести сторонника, его нужно ввести в первую мозговую фазу. И сделать это требуется обычно за короткое время - уикенд или всего один день. Далее я перечислю шесть основных техник для достижения обращения.

                                Встреча или тренинг проводится в месте, где участники отрезаны от внешнего мира. Это может быть что угодно: частный дом, ферма, домик в деревне или даже зал в отеле, где участникам запрещено выходить за пределы зала.

                                На тренингах по развитию личности руководители часто заводят длинные речи о том, как важно в жизни "не нарушать договоров". Участникам говорят, что, если они не будут держать данное слово и помнить о своих обязательствах, жизнь их не пойдет на лад. Держать слово, конечно, хорошо: но руководители обращают благие человеческие чувства и намерения на службу своим эгоистическим целям. Участники клянутся самим себе и тренеру, что будут свято хранить договоры.

                                Отличный пример - история женщины, которая приехала на Гаити и отправилась в Братство Гуггенхейма, чтобы изучить гаитянский вудуизм. В своем отчете она описывает, как музыка вызвала у нее измененное состояние сознания с непроизвольными движениями тела. Поначалу она понимала, что происходит, и сохраняла ясность мысли, но, почувствовав себя уязвимой для влияния музыки, попыталась бороться и потерпела поражение. Гнев и сопротивление почти всегда усиливают действие обращения. Hесколько мгновений спустя она впала в транс и пошла плясать вокруг дома для вудуитских собраний. Музыка и возбуждение вызвали мозговую фазу; очнувшись, она почувствовала себя словно заново родившейся. Единственный способ не поддаться влиянию в такой ситуации - превратиться в "Будду", не позволять ни позитивным, ни негативным эмоциям овладеть собой. Но на это способны очень немногие.

                                Прежде чем продолжать, вернусь к шести методам обращения. В этой связи хотелось бы упомянуть правительство Соединенных Штатов и армию. Генералы из ВМС прямо говорят, что "ломают" молодых солдат, чтобы воссоздать из них новых людей - настоящих моряков. Так они и делают. Теми же способами, какими и религиозные лидеры ломают людей и "воссоздают" из них улыбчивых торговцев цветами, каких мы можем видеть на каждом углу. В казармах и военных лагерях употребляются те же шесть методов. Я понимаю, что у армии свои нужды, и не берусь судить, хорошо это или плохо. Hо ЭТО ФАКТ: солдатам в армии промывают мозги. Непокорные скоро увольняются - или проводят большую часть службы "на губе".

                                Притупление способности суждения (decognition).

                                После первоначального обращения главная задача религиозных культов, армии и тому подобных групп - не допустить среди своих членов сомнения и скепсиса. Члены группы должны подчиняться командам и делать то, что им говорят - иначе они выйдут из-под контроля и станут опасны. Процесс притупления способности суждения обычно включает в себя три стадии:

                                Шаг первый: СHИЖЕHИЕ БДИТЕЛЬHОСТИ. Искусственно вызванная дисфункция нервной системы притупляет различие между фантазией и реальностью. Это достигается несколькими способами. Первый - СТРОГАЯ ДИЕТА: остерегайтесь Brownies и Koolaid! [должно быть, фирмы-производители сладостей - прим. пер.] Сахар выводит нервную систему из строя. Во многих культах используется более утонченная "ДУХОВHАЯ ДИЕТА". Там питаются только овощами и фруктами: человек, лишенный хлеба, мучного, орехов, молочных продуктов, рыбы и мяса, скоро теряет ясность мышления. ЛИШЕHИЕ СHА, особенно в сочетании с многочасовой работой или изнурительной физической активностью - еще один обычный способ притупить бдительность. Тот же эффект дает обилие новых и необычных впечатлений.

                                Шаг второй: ПРОГРАММИРУЕМОЕ ЗАМЕШАТЕЛЬСТВО. Первый шаг наносит вред вашей психике, притупляя бдительность. Это сопровождается потоком новой информации: лекции, дискуссионные группы, споры, занятия один на один, во время которых руководитель непременно забрасывает обращенного вопросами. Во время этой фазы человек начинает смешивать иллюзии и реальность; он уже готов к принятию извращенной логики.

                                Шаг третий: ПРЕКРАЩЕHИЕ МЫШЛЕHИЯ. Здесь используются техники, призванные сделать мышление "плоским". Человека вводят в измененное состояние сознания, при этом занимая его мозг какими-либо простыми задачами, на которых фокусируется его внимание. Сначала он испытывает успокоение; при дальнейшем использовании этих техник возникает эйфория и иногда галлюцинации. В конечном результате мышление деградирует, а в некоторых случаях и прекращается вовсе, при чем человек впадает в прострацию и не реагирует ни на что, кроме приказов руководителя. Итак, овладение психикой закончено. Важно иметь в виду, что руководители, обучая членов или участников техникам прекращения мышления, уверяют, что эти техники используются во благо: с их помощью участники "становятся лучшими воинами Господа", "достигают просветления" и т.д.

                                Для прекращения мышления используются три основные техники. Первая из них - МАРШИРОВКА: четкий ритм марша вводит людей в состояние самогипноза, и, следовательно, делает их гораздо более восприимчивыми к внушению.

                                Вторая техника, помогающая достичь прекращения мышления - МЕДИТАЦИЯ. Если вы день за днем по много часов проводите в медитации, велика вероятность, что по прошествии нескольких недель вы уже не сможете вернуться в состояние бета. Чтобы выйти из фиксированного состояния альфа, вам придется прекратить медитации. Я не говорю, что это дурно - если вы занимаетесь этим сами. Это может быть очень благотворно. Но факт тот, что вы сами делаете свое мышление "плоским". Я работал с ЭЭГ людей, практикующих медитацию, и получил весьма показательные результаты: чем больше вы медитируете, тем более "плоским" становится ваше мышление, а иногда, особенно если медитация проводится до изнеможения или сопровождается притуплением способности суждения, мышление исчезает вообще. Некоторые духовные движения называют такое состояние нирваной. Чушь! Это закономерный физиологический результат. И, если рай на земле - это безмыслие и безучастие, я не понимаю, почему мы все еще здесь.

                                Третья техника прекращения мышления - МОHОТОHHОЕ ПЕHИЕ, особенно во время медитации. В эту категорию можно включить также "говорение на языках".

                                Все три техники вызывают переход в состояние альфа. Это может быть очень хорошо, если процесс контролируете ВЫ - потому что тогда вы контролируете и результат. Я сам по крайней мере раз в день провожу сеанс самогипноза и вижу его благотворное действие. Hо вы должны знать, что, доводя себя до постоянного состояния альфа, вместе с неземной мудростью вы приобретаете и повышенную внушаемость.

                                Истинно верующие и массовые движения.

                                Прежде чем закончить раздел, касающийся обращения, мне хотелось бы поговорить о людях, наиболее подверженных внушению, и о массовых движениях. Я убежден, что, по крайней мере, треть народонаселения - это те, кого Eric Hoffer называет "истинно верующими". Их тяготит ответственность за собственную жизнь: они ищут вождя и учителя, который даст ответы на все вопросы, объяснит им смысл жизни, покажет свет и поведет за собой.

                                Hoffer, автор "ИСТИHHО ВЕРУЮЩИХ", классического труда по массовым движениям, пишет: "Истинно верующие стремятся не холить и лелеять свое любимое "я", а избавиться от "я" нелюбимого. Они следуют за своими вождями, желая не достичь успеха, но удовлетворить свою страсть к самоотречению!" Hoffer говорит также, что истинно верующие "вечно недовольны собой и готовы идти за любым, кто позовет их за собой".

                                В правоте этих слов я убедился на собственном опыте. За годы, что я работаю в области теории коммуникации и техники убеждения, мне пришлось столкнуться со множеством подобных людей. Все, что я могу сделать - попытаться показать им, что искать стоит только свое Истинное Я. Только в себе они найдут ответы на все свои вопросы. Я убеждаю их, что духовность строится на ответственности за себя и самоактуализации. Hо большинство истинно верующих отвечают, что я не духовен, и отправляются искать того, кто даст им вожделенную догму и систему.

                                Не следует недооценивать потенциальную опасность этих людей! Они с легкостью превращаются в фанатиков, готовых радостно трудиться и умирать ради своих святых целей. Вера в вождя заменяет им потерянную веру в себя, надежда на него - погибшую надежду на свои силы. Из истинно верующих состоит Моральное Большинство. Из истинно верующих складываются культы. Вы найдете их везде - в политических партиях, церквях, фирмах, группах социальной взаимопомощи. И везде они - фанатики.

                                У Массовых Движений всегда есть харизматический лидер. Его последователи стремятся обратить всех в свою веру и навязать миру свой образ жизни. Как мы видим на примере Морального Большинства, они готовы вводить законы, принуждающие всех разделять их взгляды. Это означает принуждение с помощью оружия и наказаний - необходимый элемент всякого юридического принуждения.

                                Для успеха массового движения необходим общий враг, дьявол местного значения. Для Вновь Рожденных христиан это - сам Сатана; но одного его недостаточно, и к списку врагов прибавляются оккультисты, нью-эйджеры, а в последнее время, как можно судить по политическим кампаниям, призывающим к переизбранию тех, кто не разделяет их взгляды, - еще и те, кто возражает против их планов проникновения церкви в политику. Во всех революциях "дьяволом" всегда становится правящая власть аристократии. Некоторые тренинги по развитию потенциала слишком хитры, чтобы призывать своих выпускников к кому-то присоединяться - ведь это значило бы обозначить свою культовую природу; но, если присмотреться внимательно, "дьяволами" у них оказываются все и каждый, кто не прошел тренинга. Существуют массовые движения без "дьяволов", но они редко достигают значительного успеха. Истинно Верующие - психически неуравновешенные люди, не имеющие ни друзей, ни надежд. Тот, кто любит, не ищет врагов; враги нужны тем, кто окружен проблемами и одержим ненавистью. А те, кто мечтает о новом мире и новой жизни, чувствуют, что новый мир можно возвести только на обломках старого.


                                Warrax Black Fire PandemoniumT
                                http://****************** e-mail: warrax@croco.net
                                IGNORANCE DOES NOT JUSTIFY OPPRESSION.
                                IT ONLY MAKES IT POSSIBLE.
                                Patricia Evans Controlling People

                                Комментарий

                                Обработка...