В конечном итоге в рай попадут все !

[Щекатило]

что вы подразумеваете под будущей жизнью?

Будущая жизнь это бытие, где вечно обитает Бог, Который изначально не человек:

«Я Бог, а не человек». Осия 11:9.

Там живут только духи небесных тел, не могущих иметь человеческих тел:

«Иисус, возгласив громким голосом, сказал: Отче! в руки Твои предаю
дух Мой.
И, сие сказав, испустил дух .
И возвратится прах в землю, чем он и был; а
дух
возвратился к Богу, Который дал его». Луки 23:46. Екклесиаст 12:7.

Посмотритесь в зеркало и постарайтесь понять, что ваше человеческое лицо не есть вы настоящий, поскольку когда вы высвободитесь из человека, вашего человеческого тела, вы изменитесь, став таким, какой вы и есть на самом деле:

«Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных.
Говорю вам тайну: не все мы умрём, но все
изменимся». 1-ое Коринфянам 15:40,51.

[Rabin]

Будущая жизнь это бытие, где вечно обитает Бог, Который изначально не человек:

«Я Бог, а не человек». Осия 11:9.

Там живут только духи небесных тел, не могущих иметь человеческих тел:

«Иисус, возгласив громким голосом, сказал: Отче! в руки Твои предаю
дух Мой.
И, сие сказав, испустил дух .
И возвратится прах в землю, чем он и был; а
дух
возвратился к Богу, Который дал его». Луки 23:46. Екклесиаст 12:7.

Посмотритесь в зеркало и постарайтесь понять, что ваше человеческое лицо не есть вы настоящий, поскольку когда вы высвободитесь из человека, вашего человеческого тела, вы изменитесь, став таким, какой вы и есть на самом деле:

«Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных.
Говорю вам тайну: не все мы умрём, но все
изменимся». 1-ое Коринфянам 15:40,51.

Разговор не идёт за тело или дух.
Только за душу.
Тело сильно наглядно - гниёт. Дух сокрыт - одни версии и предположения.

[Щекатило]

Тогда кто грешит и попадает в ад? Физическое тело или дух небесного тела?

Физическое тело это простой бездумный футляр, которым управляет дух небесного тела.
Следовательно, грешит и попадает в озеро огненное дух небесного тела, кое не записано в Книге Жизни:

«И кто не был записан в Книге Жизни, тот был брошен в озеро огненное.
Это смерть вторая». Откровение 20:15,14.

У вас очень поверхностное понимание. Задумайтесь над тем, что я вам писал ранее.

Ваше написанное не будет востребовано в силу вашего человеческого мировоззрения.

[Щекатило]

А Вы хитрый лис, Щекатило!

Да, мне надобно быть таковым:

«Вот, Я посылаю вас, как овец среди волков: итак,
будьте мудры, как змии, и просты, как голуби». Матфея 10:16.

Но всё таки нельзя ставить знак равенства между живым и мёртвым физическим телом. Это явный абсурд.
И сами же пишите, что рука не может быть перчаткой. Посему и личность, подобная по аналогии руке, не может быть физическим телом, подобной по аналогии перчатки.

Движущаяся перчатка и не движущаяся перчатка это один и тот же бездумный предмет.
Не понимать этого и есть абсурд.

[Щекатило]

Разговор не идёт за тело или дух.
Только за душу.
Тело сильно наглядно - гниёт. Дух сокрыт - одни версии и предположения.

Только не для тех, кто получил от Бога научно обоснованное Знание об условиях жизни вне человеческих тел:

«Кто любит Бога, тому дано Знание от Него». 1-ое Коринфянам 8:3.

душа это один из органов духа небесного тела.

[Проповедник_1]

Разговор не идёт за тело или дух.
Только за душу.
Тело сильно наглядно - гниёт. Дух сокрыт - одни версии и предположения.

По учению Щекатило у человека нет души один только дух, который может согрешать и за это попадает навечно в озеро.

[колос]

Вы не поняли. Вопрос не в том, хуже или лучше, вопрос в том- возможно ли оправдание делами впринципе!!!!!!!! Если дела не спасают, а реинкарнация- теже дела, только в иной форме, так каким образом вы утверждаете, что кроме Христа возможно спастись реинкарнацией? Этого нет в писании, так как -*делами ...не оправдывается никакая плоть*!!!! Причём тут хуже-лучше?????!!!!!! Вы же поняли, о чём я говорю, зачем хитрите???? Или стали как Щекатило?

Внимание! Я не утверждаю ни в коем случае, что спастись можно через реинкарнацию т.е. только, мол, реинкарнацией (минуя, дескать Христа) можно достичь рая. Я так не утверждаю. Не нужно врать на меня.

[колос]

Я даже не доказал, я взял доказательства в писании. Если кто праведник- то он ученик Христа (христианин). А если кто назвал себя *христианин*, но им не является, то зачем его так называть? Вы, Колос, сами понимаете, что большинство людей лишь называют себя христианами, как я например могу назваь себя хозяйном части земли Украины, т.к. по конституции земля принадлежит народу украины а я какраз один из народа. Но, реально, нифига я не владею ни землёй ни чем, только на бумаге. Так вот и те *христиане*.....

Суть в данном вопросе не в том как называются люди (христианами или как то иначе). Суть в другом. Как эта догма христианской (или не христианской раз такие как Рабин и Вы не всех христианами называют) религии как бесконечность адских мук и запугивание этой бесконечностью влияет на на нравственность людей. И эта догма влияет отрицательно на эту нравственность . Я объяснял многократно выше почему отрицательно влияет и почему от этой догмы лиди становятся греховнее и сходят с ума.
А вообще я удивляюсь христианам (или вроде как христианам) за их не желание каяться. Инквизициями поубивали и замучали множество невинных совершили много грехов и преступлений и сейчас сеют неадекватную ненависть к невинным инакомыслящим и нарушают психику прихожан. И вместо того, что бы хотябы признать свои грехи, преступления, ошибки, неадекватность выкручиваются, цепляясь за бюрократические формулировки о том, что они видетели христиане, а те преступления, грехи, убийства, инквизиции дескать совершили не христиане.

[колос]

Да, мне надобно быть таковым:

«Вот, Я посылаю вас, как овец среди волков: итак,
будьте мудры, как змии, и просты, как голуби». Матфея 10:16.



Движущаяся перчатка и не движущаяся перчатка это один и тот же бездумный предмет.
Не понимать этого и есть абсурд.

Да нет разница есть: свежее мясо (раз человек в Вашем понимании это только плоть без духа т.е. мясо с костями) или тухлое вонючее мясо (в смысле долго мертвое физическое тело) - это огромная разница где Ваш знак равенства явно не уместен.

[Луций]

Суть в данном вопросе не в том как называются люди (христианами или как то иначе). Суть в другом. Как эта догма христианской (или не христианской раз такие как Рабин и Вы не всех христианами называют) религии как бесконечность адских мук и запугивание этой бесконечностью влияет на на нравственность людей. И эта догма влияет отрицательно на эту нравственность . Я объяснял многократно выше почему отрицательно влияет и почему от этой догмы лиди становятся греховнее и сходят с ума.
А вообще я удивляюсь христианам (или вроде как христианам) за их не желание каяться. Инквизициями поубивали и замучали множество невинных совершили много грехов и преступлений и сейчас сеют неадекватную ненависть к невинным инакомыслящим и нарушают психику прихожан. И вместо того, что бы хотябы признать свои грехи, преступления, ошибки, неадекватность выкручиваются, цепляясь за бюрократические формулировки о том, что они видетели христиане, а те преступления, грехи, убийства, инквизиции дескать совершили не христиане.

Колос, по вашей логике, грипп, как болезнь тоже настолько ужасен, что бедные люди чут ли не сходят с ума от того что будут болеть. Да сколько в мире ужасных вещей, кроме ада, которые заставляют нас страдать!!!! Я утрирую, но даже после секса, можно душевно заболеть-а вдруг гонорея!!!!Так давайте др***ть!! Так по вашему? Человек как личность рожден для ПРЕОДОЛЕНИЯ трудностей и страхов, а если он нытик и трус- так это его проблема. Стыдно бояться и жить в постоянном страхе- Христос таким трусом не был!!!!!

[Луций]

Внимание! Я не утверждаю ни в коем случае, что спастись можно через реинкарнацию т.е. только, мол, реинкарнацией (минуя, дескать Христа) можно достичь рая. Я так не утверждаю. Не нужно врать на меня.

Опять вы не поняли- есть один путь, одна дверь, один вариант- вера во Христа. Другие варианты- не помогут. Вот я о чем. Реинкарнация (как и закон Моисеев) не способна на спасение человека, это тупик. И если кто откладывает все на следующую жизнь- он в этой нифига не будет делать, так уж мы устроены....

[Луций]

Будущая жизнь это бытие, где вечно обитает Бог, Который изначально не человек:

«Я Бог, а не человек». Осия 11:9.

Там живут только духи небесных тел, не могущих иметь человеческих тел:

«Иисус, возгласив громким голосом, сказал: Отче! в руки Твои предаю
дух Мой.
И, сие сказав, испустил дух .
И возвратится прах в землю, чем он и был; а
дух
возвратился к Богу, Который дал его». Луки 23:46. Екклесиаст 12:7.

Посмотритесь в зеркало и постарайтесь понять, что ваше человеческое лицо не есть вы настоящий, поскольку когда вы высвободитесь из человека, вашего человеческого тела, вы изменитесь, став таким, какой вы и есть на самом деле:

«Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных.
Говорю вам тайну: не все мы умрём, но все
изменимся». 1-ое Коринфянам 15:40,51.

Щекатило, вы разницу между тысячалетним царствием Христа и церкви на земле и бытием с Богом понимаете? Если говорить про бытие с Богом, то писание об этом этапе бытия ничего не говорит. А вот про тысячалетнее царство Христа- большинство текстов, и тот, который вы пишете-*все мы изменемся*. Дело в том, что у нас будет плоть как у Христа- она могла исчезнуть как дух, и могла кушать как у человека. Это -плоть прославленная, вот о чём ваша цитата из Коринфян

[Rabin]

Только не для тех, кто получил от Бога научно обоснованное Знание об условиях жизни вне человеческих тел:

«Кто любит Бога, тому дано Знание от Него». 1-ое Коринфянам 8:3.

душа это один из органов духа небесного тела.

Слабая аргументация.
По такому шаблону и тело один из органов духа небесного тела.
В этой теме, собственно вопрос о "духе небесного тела" изначально не оспаривался. Проповедник_1 на этом ваще строил все свои обоснования, да и колосовское утверждение в таком виде выглядит вполне логично, нормальными словами звучит так - "От Бога вышло, к Богу возвратится" .

Надо сказать, что борьба за души прослеживается на протяжении всего писания.
Луций следует совету НЗ - спасайтесь Христом.
Колос говорит - не бойтесь, спасены будем ВСЕ! по любому.
Щекатило о спасении не размышляет - отбрасывает тело и душу как ящерица хвост, как отработанный материал.
Проповедник_1, озабочен утверждением реинкарнации в христианство.

[Щекатило]

Да нет разница есть: свежее мясо (раз человек в Вашем понимании это только плоть без духа т.е. мясо с костями) или тухлое вонючее мясо (в смысле долго мертвое физическое тело) - это огромная разница где Ваш знак равенства явно не уместен.

Неуместно ваше суждение в отношении разницы между живым и неживым человеческим телом, кои по большому счёту есть никчёмные бездумные вещества, поскольку они не могут быть востребованы в будущей жизни:

«Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных.
Говорю вам тайну: не все мы умрём, но все
изменимся». 1-ое Коринфянам 15:40,51.

Итак, в будущей жизни вне человеческих тел живут вечно только духи небесных тел, что доказал Иисус Христос, ушедший к своему Богу не как человек:

«Иисус, возгласив громким голосом, сказал: Отче! в руки Твои предаю
дух Мой.
И, сие сказав, испустил дух .
И возвратится прах в землю, чем он и был; а
дух
возвратился к Богу, Который дал его». Луки 23:46. Екклесиаст 12:7.

[Щекатило]

Щекатило, вы разницу между тысячалетним царствием Христа и церкви на земле и бытием с Богом понимаете? Если говорить про бытие с Богом, то писание об этом этапе бытия ничего не говорит. А вот про тысячалетнее царство Христа- большинство текстов, и тот, который вы пишете-*все мы изменемся*. Дело в том, что у нас будет плоть как у Христа- она могла исчезнуть как дух, и могла кушать как у человека. Это -плоть прославленная, вот о чём ваша цитата из Коринфян

Иисус вне человеческого тела есть бог от Бога:

«Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал:
вы боги?».
Если Он назвал
богами
тех, к которым было слово Божие, и не может нарушиться Писание». Иоанна 10:34,35.

Иисус сейчас у Бога в вечности как дух небесного тела (бог от Бога):

«Иисус, возгласив громким голосом, сказал: Отче! в руки Твои предаю
дух Мой.
И, сие сказав, испустил дух .
И возвратится прах в землю, чем он и был; а
дух
возвратился к Богу, Который дал его». Луки 23:46. Екклесиаст 12:7.

У Иисуса не может быть человеческого тела, такого, о каком думают люди в соответствии своего человеческого менталитета.