В конечном итоге в рай попадут все !

[Щекатило]

Ну если у человека нет сознания то тогда он либо в коме либо он труп. Но не все человеческие тела в коме и не все человеческие тела - это трупы. Остальные человеческие тела в сознании, а не без сознания. То, что у них (остальных) могут быть разные виды нарушения сознание (сопор, оглушение, спутанное сознание, делирий)- это другой вопрос.Но это нарушение, а не отсутствие сознания. Но у остальных может быть и ясное сознание. Вы же утверждаете , что у человека не может быть сознания. Вы дружите с логикой?
И правильно ли я понял Ваш ответ на мой вопрос о том где находится сознание(кора головного мозга или дух человека)? Вы , видимо считаете, что сознание находится ни в коре и не в духе, а гдето в ином месте (в небесном теле). Странные у вас представления.

дух небесного тела находится в человеке подобно руке в перчатке:

«Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных.
Говорю вам тайну: не все мы умрём, но все
изменимся». 1-ое Коринфянам 15:40,51.


Именно дух небесного тела управляет человеком.
Посмотритесь в зеркало, чтобы понять: за вашим человеческим лицом, как собственно и за всем физическим телом, стоите вы настоящий, кой преобразится после того, как вы покинете человека.
Так что человек это простой аватар, мимикрирующий по воле того, кто за ним стоит, то есть небесное тело:

«Ибо знаем, что, когда земной наш дом, эта хижина, разрушится, мы имеем от Бога жилище на небесах, дом нерукотворенный, вечный.
Итак, кто во Христе, тот новая тварь; древнее прошло, теперь всё новое». 2-ое Коринфянам 5:1,17.

Итак, людей не может быть за пределами этой планеты.

[колос]

дух небесного тела находится в человеке подобно руке в перчатке:

«Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных.
Говорю вам тайну: не все мы умрём, но все
изменимся». 1-ое Коринфянам 15:40,51.


Именно дух небесного тела управляет человеком.
Посмотритесь в зеркало, чтобы понять: за вашим человеческим лицом, как собственно и за всем физическим телом, стоите вы настоящий, кой преобразится после того, как вы покинете человека.
Так что человек это простой аватар, мимикрирующий по воле того, кто за ним стоит, то есть небесное тело:

«Ибо знаем, что, когда земной наш дом, эта хижина, разрушится, мы имеем от Бога жилище на небесах, дом нерукотворенный, вечный.
Итак, кто во Христе, тот новая тварь; древнее прошло, теперь всё новое». 2-ое Коринфянам 5:1,17.

Итак, людей не может быть за пределами этой планеты.

"Логика" Ваша желает лучшего . В Вашем сообщении 12008 этой темы Вы пишите, что человек не может иметь сознание, а теперь пишите (точнее повторяете), что людей не может быть за пределами этой планеты. Вы вообще реально воспринимаете действительность или нет?
Получается что на Земле находятся люди без сознания. Явный бред.

[Rabin]

Там говорится, что Бог не церемонился с мужами Иуды и с жителями Иерусалима, но ставил им в пример другой народ. А вы упорно пытаетесь протащить свою пустышку. )

Этот "другой народ" -маленькая родовая община, не принадлежащая евреям (по вашему), была под "крышей" Иеговы. Он ею командовал. Так что разница в несущественных деталях. А суть , та что озвучена мною:"ВЗ - есть закон кнута и пряника" в отличие от НЗ - закона любви.

21 Итак закон противен обетованиям Божиим? Никак! Ибо если бы дан был закон, могущий животворить, то подлинно праведность была бы от закона;
22 но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
(Гал.3:21,22)

Если не разумеете, то знайте, что в контексте говорится: всё Писание является детоводителем перед верой. Не хочу давать подробное толкование, но может, сами догадаетесь:
21 Ибо когда мир [своею] мудростью не познал Бога в премудрости Божией, то благоугодно было Богу юродством проповеди спасти верующих.
(1Кор.1:21)

Я не в коем случае не умаляю значения ВЗ (уже несколько раз сказал). Вы что, не можете уловить мысль о том, что детство и взрослая жизнь имеют разные понимания о жизни вообще, или , что потребности детей рознятся от потребностей зрелых?
К кому вы себя причисляете к детям или зрелым? Или может вы подросток (переходный возраст)?
Вот и за цитатки постоянно цепляетесь, словно Дух вас ненаставляет своими словами говорить.

[Щекатило]

"Логика" Ваша желает лучшего . В Вашем сообщении 12008 этой темы Вы пишите, что человек не может иметь сознание, а теперь пишите (точнее повторяете), что людей не может быть за пределами этой планеты. Вы вообще реально воспринимаете действительность или нет?
Получается что на Земле находятся люди без сознания. Явный бред.

Явный бред это ваша невозможность понять очевидного: человек это аватар, в котором находится дух небесного тела, управляющий аватаром, то есть человеком:

«Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных.
Говорю вам тайну: не все мы умрём, но все
изменимся». 1-ое Коринфянам 15:40,51.

Впрочем, что с вас взять-то, вы ж человек:

«А как Я истину говорю, то не верите Мне.
Кто из вас обличит Меня в неправде?
Если же Я говорю истину, почему вы не верите Мне?
Кто от Бога, тот слушает слова Божии.
Вы потому не слушаете, что вы не от Бога». От Иоанна 8:45-47.

[колос]

Явный бред это ваша невозможность понять очевидного: человек это аватар, в котором находится дух небесного тела, управляющий аватаром, то есть человеком:

«Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных.
Говорю вам тайну: не все мы умрём, но все
изменимся». 1-ое Коринфянам 15:40,51.

Впрочем, что с вас взять-то, вы ж человек:

«А как Я истину говорю, то не верите Мне.
Кто из вас обличит Меня в неправде?
Если же Я говорю истину, почему вы не верите Мне?
Кто от Бога, тот слушает слова Божии.
Вы потому не слушаете, что вы не от Бога». От Иоанна 8:45-47.

Во первых объясните мне, что такое аватар? А во вторых объясните мне почему этот аватар-человек (согласно Вашей формулировки) , согласно Вашего 12008 сообщения не может иметь сознания?

[Луций]

Во первых объясните мне, что такое аватар? А во вторых объясните мне почему этот аватар-человек (согласно Вашей формулировки) , согласно Вашего 12008 сообщения не может иметь сознания?

Если вы не против, я озвучу понимание этого вопроса многими деноминациями- Наше сознание это сумма духа и тела. Если дух вне тела- нет сознания, хотя какое оно было дух в себе несет информацию. Как только дух соединился с телом -проявилось сознание, как дух тело покинул- сознания нет.

[Щекатило]

Во первых объясните мне, что такое аватар? А во вторых объясните мне почему этот аватар-человек (согласно Вашей формулировки) , согласно Вашего 12008 сообщения не может иметь сознания?

аватар это человеческое тело, в котором находится дух небесного тела, управляющий этой физической плотью.

А во вторых объясните мне почему этот аватар-человек (согласно Вашей формулировки) , согласно Вашего 12008 сообщения не может иметь сознания?

Человеческое тело это подобие перчатки, а дух небесного тела сходство с рукой человека, которая находится в перчатке.
Снимите перчатку с руки и сравните этот образ с духом небесного тела, высвобожденного из человека.
А теперь задайтесь вопросом, кто думает, человек или дух небесного тела?

[колос]

аватар это человеческое тело, в котором находится дух небесного тела, управляющий этой физической плотью.



Человеческое тело это подобие перчатки, а дух небесного тела сходство с рукой человека, которая находится в перчатке.
Снимите перчатку с руки и сравните этот образ с духом небесного тела, высвобожденного из человека.
А теперь задайтесь вопросом, кто думает, человек или дух небесного тела?

Вы вообще забрехались. Согдасно Вашего 12019 сообщения этой темы, Вы утверждаете, что человек это аватар. Согласно Вашего 12022 сообщения аватар - это человеческое тело в котором находится дух небесного тела.
Отсуда вывод: получается, согласно Ваших формулировок, что человек и аватар и человеческое тело, в котором находится дух небесного тела - это одно и тоже(три формулировки, но одна одинаковая суть). А согласно Вашего 12008 сообщения эта одинаковая суть (человек) не может иметь сознание. Вы отвечаете за свои слова или нет?

[Проповедник_1]

Я не в коем случае не умаляю значения ВЗ (уже несколько раз сказал). Вы что, не можете уловить мысль о том, что детство и взрослая жизнь имеют разные понимания о жизни вообще, или , что потребности детей рознятся от потребностей зрелых?
К кому вы себя причисляете к детям или зрелым? Или может вы подросток (переходный возраст)?
Вот и за цитатки постоянно цепляетесь, словно Дух вас ненаставляет своими словами говорить.

Вы не поняли о чём я говорил. Надеюсь, в своё время поймёте и не будете так категоричны.

Проповедник 1, может мои проповеди упрощенные, но мудрствования- от лукавого, вы замудрили с реинкарнациями так, что как раз именно вы тащите народы в ад откуда нет выхода.
По вашей теории ад-временен и все будут с Богом, так что не обвиняйте меня в своих глупостях временного ада.

Вы считаете, что ад не подвержен уничтожению и умершие будут там находиться вечно? Читаем:
13 Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим. (Откр.20:13)

И с озером огненным как я вижу в вашем учении проблемы. Если б вы знали, что это, то не писали б такие сообщения.

вы замудрили с реинкарнациями так, что как раз именно вы тащите народы в ад откуда нет выхода.

Реинкарнация? Ой, какое страшное слово. Но для кого? Отвечу: для христиан, которые закрывают глаза и не хотят вникнуть в смысл почему все религии пытаются по-своему донести учение о реинкарнации. Но всегда были христиане, которые, невзирая на церковные догмы по этому вопросу доносили, что им было открыто и обличали другие религии в ошибках.
Если придерживаться церковного учения, то получается, что в плоть не может войти дух ранее жившего человека или Ангела. В итоге они имеют веру в то, что Иисус и другие люди через плоть достигают духовное совершенство.
Так ли это и что говорит Писание?
63 Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь.
(Иоан.6:63)

И когда приводишь в пример Лук.1:17, то они не могут понять смысл сказанного Лукой.
17 и предъидет пред Ним в духе и силе Илии, чтобы возвратить сердца отцов детям, и непокоривым образ мыслей праведников, дабы представить Господу народ приготовленный.
(Лук.1:17)

Что будем иметь, прочитав стих выше: Имя Иоанн дух Илии и сила его. Какое в итоге будем иметь тело?
14 И если хотите принять, он есть Илия, которому должно придти.
15 Кто имеет уши слышать, да слышит!
(Матф.11:14,15)

Надеюсь, вы поймёте суть сказанного.

5 Вот, Я пошлю к вам Илию пророка пред наступлением дня Господня, великого и страшного.
6 И он обратит сердца отцов к детям и сердца детей к отцам их, чтобы Я, придя, не поразил земли проклятием.
(Мал.4:5,6)

Явный бред это ваша невозможность понять очевидного: человек это аватар, в котором находится дух небесного тела, управляющий аватаром, то есть человеком:

Чтобы от Бога получать силы, то в человеке должно быть, как бы вам сказать, механизм который может воспринимать духовное. Это и есть дух человека. Он индивидуален, ибо это вечный дар каждому человеку от Бога:
20 Ибо вы куплены [дорогою] ценою. Посему прославляйте Бога и в телах ваших и в душах ваших, которые суть Божии.
(1Кор.6:20)

И этот дух по контексту в своё время даст ростки:
11 так и слово Мое, которое исходит из уст Моих, - оно не возвращается ко Мне тщетным, но исполняет то, что Мне угодно, и совершает то, для чего Я послал его.
(Ис.55:11)

Когда и как будут прорастать ростки каждого человека, я говорил. Если вы не поняли, почему я привёл в пример стихи выше, скажите, я объясню. Мне часто говорят, что я привожу стихи не в тему.

У человека не может быть сознания, поскольку он это одежда духа, сознание которого в его небесном теле находится:

«Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных.
Говорю вам тайну: не все мы умрём, но все
изменимся». 1-ое Коринфянам 15:40,51.

Впрочем, что с вас взять-то, вы ж человек:

41 Иная слава солнца, иная слава луны, иная звезд; и звезда от звезды разнится в славе. (1Кор.15:41)

Написано, что и небесные тела разнятся славой. Значит, дух сущностей в ином мире имеет отличия Ангелы, люди, животные имеют свой дух:
6 и перед престолом море стеклянное, подобное кристаллу; и посреди престола и вокруг престола четыре животных, исполненных очей спереди и сзади.
(Откр.4:6)

Человек не одежда духа: он сам имеет дух, душу и тело, через которое воспринимает естество Божье. Бог вселяется в человека для создания нового творения.
Если утверждать, что человек одежда духа, то получается: человек - душа и тело Бога. Не забывайте: Бог не человек.

[Щекатило]

Вы вообще забрехались. Согдасно Вашего 12019 сообщения этой темы, Вы утверждаете, что человек это аватар. Согласно Вашего 12022 сообщения аватар - это человеческое тело в котором находится дух небесного тела.
Отсуда вывод: получается, согласно Ваших формулировок, что человек и аватар и человеческое тело, в котором находится дух небесного тела - это одно и тоже(три формулировки, но одна одинаковая суть). А согласно Вашего 12008 сообщения эта одинаковая суть (человек) не может иметь сознание. Вы отвечаете за свои слова или нет?

И что же здесь неправильного?
Именно так всё и есть.
Сознание имеет дух небесного тела, а не человек.

[колос]

И что же здесь неправильного?
Именно так всё и есть.
Сознание имеет дух небесного тела, а не человек.

Вы хоть отдаёте себе отчёт о том, что Вы написали? Если человек не имеет сознания то тогда его нельзя обвинять за его грехи и тогда его грехи не есть его грехи, а грехи небесного тела и тогда человек - это зомби если он не имея сознания что то делает. Получается, что человек пешка в руках духа небесного тела.
Это бред!

[Щекатило]

Вы хоть отдаёте себе отчёт о том, что Вы написали? Если человек не имеет сознания то тогда его нельзя обвинять за его грехи и тогда его грехи не есть его грехи, а грехи небесного тела и тогда человек - это зомби если он не имея сознания что то делает. Получается, что человек пешка в руках духа небесного тела.
Это бред!

Человек это подобие скафандра, в котором находится дух небесного тела, управляющий им.
Бред это не понимать этого.
Какие грехи могут быть у скафандра?
Зачем судить человека, которого нет за пределами этой планеты?
Судятся духи небесных тел:

«Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных.
Говорю вам тайну: не все мы умрём, но все изменимся». 1-ое Коринфянам 15:40,51.

И те духи небесных тел, которые не были записаны в Книге Жизни, бывают сжигаемы в огне озера огненного смертью второй и окончательной:

«И кто не был записан в Книге Жизни, тот был брошен в озеро огненное.
Это смерть вторая». Откровение 20:15,14.

Итак, людей не может быть в будущей жизни, поскольку их тела навечно остаются на этой планете:

«И возвратится прах в землю, чем он и был; а
дух
возвратился к Богу, Который дал его». Екклесиаст 12:7.

[колос]

Послушайте, Щекатило! Я так понял, что Ваша цель добить меня глупостью т.к. логикой победить меня в споре не удаётся. У человека могут быть разные одежды как у духа разные тела. Но вы же не говорите так : Он тело зимней шубы пошло в одних плавках летом купаться в речке". Вы говорите, что человек в плавках пошёл купаться в речке". Когда человек в физическом теле то в этот момент у него его дух есть дух физического тела, а не небесного. Что Вы за глупую головоломку придумали о духе небесного тела, который находится в физическом теле?
И потом.Согласно Вашей же трактовке человек - это физическое тело в котором находится дух небесного тела т.е. дух с телом одновременно и этот дух , согласно Вашим же представлениям, имеет сознание. Поскольку этот , имеющий сознание дух, является частью человека то и человек тогда имеет сознание. Вы же пишите, что якобы человек не имеет сознания (сообщение 12008).
Полное отсутствие логики с Вашей стороны.

[Щекатило]

Послушайте, Щекатило! Я так понял, что Ваша цель добить меня глупостью т.к. логикой победить меня в споре не удаётся. У человека могут быть разные одежды как у духа разные тела. Но вы же не говорите так : Он тело зимней шубы пошло в одних плавках летом купаться в речке". Вы говорите, что человек в плавках пошёл купаться в речке". Когда человек в физическом теле то в этот момент у него его дух есть дух физического тела, а не небесного. Что Вы за глупую головоломку придумали о духе небесного тела, который находится в физическом теле?
И потом.Согласно Вашей же трактовке человек - это физическое тело в котором находится дух небесного тела т.е. дух с телом одновременно и этот дух , согласно Вашим же представлениям, имеет сознание. Поскольку этот , имеющий сознание дух, является частью человека то и человек тогда имеет сознание. Вы же пишите, что якобы человек не имеет сознания (сообщение 12008).
Полное отсутствие логики с Вашей стороны.

Вы колоссально глючите, не врубаясь в элементарное: дух небесного тела находится в человеке в земном теле:

«Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных.
Говорю вам тайну: не все мы умрём, но все
изменимся». 1-ое Коринфянам 15:40,51.

Вы видели человеческие трупы?
Они безмолвны именно потому, что их покинул дух небесного тела:

«И возвратится прах в землю, чем он и был; а
дух
возвратился к Богу, Который дал его». Екклесиаст 12:7.

Вы со своей логикой просто

[колос]

Вы колоссально глючите, не врубаясь в элементарное: дух небесного тела находится в человеке в земном теле:

«Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных.
Говорю вам тайну: не все мы умрём, но все
изменимся». 1-ое Коринфянам 15:40,51.

Вы видели человеческие трупы?
Они безмолвны именно потому, что их покинул дух небесного тела:

«И возвратится прах в землю, чем он и был; а
дух
возвратился к Богу, Который дал его». Екклесиаст 12:7.

Вы со своей логикой просто

Я не глючю, как Вы не правильно выразились, а указываю на явное отсутствие Вашей логики, ссылаясь на Ваши же цитаты. О чём например написано в моём сообщении 12023.
И ещё. хотя я не уверен, что оно до Вас дойдёт. Одежда для человека, а не человек для одежды.
Поэтому не человек как слуга его величества шубы, а наоборот шуба как слуга человека. Тело одежда духа и потому не дух как слуга тела, а наоборот тело как слуга духа.