В конечном итоге в рай попадут все !

[«Михаил»]

Иисус, Его Апостолы и ученики только тем и занимались, что благовествовали Царствие Божие, а Апостол Павел затем в Посланиях подробно объяснил, что это за Царствие Божие: в конце Бог всё и во всём.

Так геенну огненную никто не отменял. Кто не приходит в Царствие при жизни через Христа, тот придёт к Христу через геенну, и только потом в Царствие. Об этом Христос и предупреждал.

То, что вы несёте, это бальзам Люциферу.

Под эту вывеску «в рай попадут все» можно творить всё, что угодно, всё равно Бог любит, и все рано или поздно, но будут в раю, в конце Бог всё и во всём.
Если б Христос с учениками это проповедовал, мир его на руках бы носил.

В этом. Даже не имеет значения, омирщается ли церковь, и что проповедуют священники,
всё равно; «в конце Бог всё и во всём»

Вы взяли (выдернули)«в конце Бог всё и во всём» из Библии, и несёте эту весть.


Дракон система.

Вестник ангел.

Мирская система (дракон) прикрывшись «в конце Бог всё и во всём» может всё, и вы несёте (Ангелы) эту весть.


«Михаил»

[валерий докудин]

А Вы не знаете, для чего рядом с Иисусом на Кресте умирали и тот разбойник, что принял Его и в рай с Ним пошёл, и тот разбойник, что не принял Его и в ад пошёл? Христос на Кресте за обоих умирал или только за того, кто в рай пошёл?

А Вы не видите здесь масштабности Жертвы Христа: что Бог хотел этим показать, что не только те, кто покаются и уверуют в последний момент перед смертью в Христа, будут иметь возможность через Него попасть в Рай, но и те, кто так до конца жизни и не покаются перед Ним?

Почему Христос не сказал злословящему Его разбойнику, что он в погибель идёт? Христос промолчал злословящему Его, а сказал уверовавшему в Него: "истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю" (Лук.23:43). Разве же не дал Он этим понять злословящему, что он будет в итоге там тоже, НО НЕ НЫНЕ, а позже?


И почему Вы считаете, что Бог не способен воплотить Своё желание и исполнить Свою волю? "Богу же все возможно" (Матф.19:26)


Наоборот. Сам Иисус сказал, что именно это и будет:

"...Знайте, что приблизилось к вам Царствие Божие" (Лук.10:11)

Иисус, Его Апостолы и ученики только тем и занимались, что благовествовали Царствие Божие, а Апостол Павел затем в Посланиях подробно объяснил, что это за Царствие Божие: в конце Бог всё и во всём.


Так геенну огненную никто не отменял. Кто не приходит в Царствие при жизни через Христа, тот придёт к Христу через геенну, и только потом в Царствие. Об этом Христос и предупреждал.


Зачем что-то предполагать, если у Апостолов и у Пророков уже давно всё сказано:

23 Мною клянусь: из уст Моих исходит правда, слово неизменное, что предо Мною преклонится всякое колено, Мною будет клясться всякий язык.
24 Только у Господа, будут говорить о Мне, правда и сила; к Нему придут и устыдятся все, враждовавшие против Него.
(Ис.45:23,24)

Смотрите: враждовали-враждовали против Бога, а всё равно в итоге все пришли к Нему, устыдились и признали Его своим Господом. Вы считаете, что Пророк Исайя заблуждался, когда написал это? Или Бог заблуждался, когда клялся в этом Самим Собою?

Анна Мария,вы слишком многословны,если вам понравилась идея колоса,
это не значит что она должна понравится всем.Хорошо бы вам узнать значение слова /идея/.Лично для меня вы пустышка,в жизни ничего не видели,ваша жизнь это компьютер и куча книг,для цитирования.

[DAWARON]

Это вы Валерий справедливо заметили: "идея колоса". Ибо Евангелие содержит в себе иную идею, не имеющую ничего общего с данной темой. Которая вся построена на вышибание соплей и слез у психически неуравновешенных людей.
На что такие вот Марии Терезы и клюют.

[DAWARON]

Человек написавший эту тему стоит на очень низком уровне развития. И даже не в духовном смысле, а в обще человеческом.
В самом названии темы просматривается обсолютная безграмотность в вопросах веры и исповедания.
Что поделаешь, такое время сейчас настало, что люди стали наглы, напыщены, горды, самонадеянны. Всякий дворник берется учить президента как управлять страной.

Человек мало мальски образованый в вопросах веры уже в самом названии темы видит тупость ее автора.
Тема называется:
В конечном итоге в рай попадут все !

Первый же вопрос: в какой рай, в котором находился Адам?
Так ведь он находился на земле. И естественно там же и остался.

Некоторые по неведению могут сослаться на эпизод с разбойником, где Христос говорит:
"Ныне же будешь со Мною в раю".

Но во первых, кто близко знаком с евангелием на языке оригинала, без труда может проверить, так как в евангелие на греч. языке даются такие пометки которые указывают на примеч. и дополнения. Так вот там где Иисус говорит о рае, стоит пометка о том, что это дополнение было добавлено позже и в первоначальной рукописи отсутствовало. Да и в дальнейшем контексте повествования это подтверждается. Так как известно из евангелия, что Христос не ныне, не на следующий, не в третий день в раю не оказался. Он в продолжении 40 дней обитал на земле и после этого в рай так и не подался, а восшел на Небо к Отцу.

А рай как говорится в библии находился на земле и имела все атрибуты плотского предназначения:- деревья, плоды, животный мир среди которых и змей и проч..
Причем как говорит библия:" Адам выйдя удалился на восток от Эдена", то судя по тем исходным, что изложены в Писании, нетрудно определить хотя бы примерное местонахождения древнего Сада. Кстати дословный перевод этого слова с языка оригинала дает значение - Воспитательное учреждение.

Далее, что же обещал Христос исполняющим Слово Его? Райский сад с бананами?
Нет.
Рим.14:17 Ибо Царствие Божие не пища и питие.
А так же: 1Кор.15:50:плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия.

И еще:
Мф.22:30:Иисус сказал им в ответ: заблуждаетесь, не зная Писаний, ни силы Божией,ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах.

Это Он ответил тем, которые стояли на самой примитивной ступени развития и думали, что встретятся там со своими отцами матерями и женами. И посетовал им, что не знают Писаний, не хотят познать Бога.

Но единственно, что можно понять из того, что говорит нам Евангелие, что это будет не рай полный жратвы и всякой нечистоты в виде змей. Ибо сказано, что ничто нечистое и подверженное лжи не войдет в Ц.Б..

Это будет иная реальность вне плотского тела. Да и как иначе, ведь пока есть плоть, существуют болезни и страдания.
Эта некий духовный мир о котором единственно что сказано:
1Кор.2:9 Но, как написано: не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его.

То есть этого, человек находящийся в его нынешнем состоянии просто не способен представить.
А те, кто пытается влезть в эту духовную сферу, все равно ничего кроме плоти не могут вообразить. Ибо судят о духовном своим плотским умом.

А рай, или точнее место с его прошлым нахождением сгорит вместе со всей землей как свидетельствует Евангелие.
Таким образом те, кому колос предлагает эту комнату пыток, должны знать, что им предложено.
Ибо он будучи плотским и мыслит по плотски. Потому, что не за свое дело взялся, ОБОЛЬЩАЯ НЕУТВЕРЖДЕННЫХ, ВТОРГАЯСЬ В ТО ЧЕГО НЕ ВИДЕЛ, БЕЗРАССУДНО НАДМЕВАЯСЬ ПЛОТСКИМ УМОМ.(КОЛ.2:18)

[Проповедник_1]

А рай, или точнее место с его прошлым нахождением сгорит вместе со всей землей как свидетельствует Евангелие.
Таким образом те, кому колос предлагает эту комнату пыток, должны знать, что им предложено.
Ибо он будучи плотским и мыслит по плотски. Потому, что не за свое дело взялся, ОБОЛЬЩАЯ НЕУТВЕРЖДЕННЫХ, ВТОРГАЯСЬ В ТО ЧЕГО НЕ ВИДЕЛ, БЕЗРАССУДНО НАДМЕВАЯСЬ ПЛОТСКИМ УМОМ.(КОЛ.2:18)

Спросите в астрономов, как вновь может возрождаться вселенная. И Писание это не отрицает:
14 Познал я, что все, что делает Бог, пребывает вовек: к тому нечего прибавлять и от того нечего убавить, - и Бог делает так, чтобы благоговели пред лицем Его.
15 Что было, то и теперь есть, и что будет, то уже было, - и Бог воззовет прошедшее. (Еккл.3:14,15)

И как с озера огненного вновь будут призываться души, я уже говорил.

То есть этого, человек находящийся в его нынешнем состоянии просто не способен представить.
А те, кто пытается влезть в эту духовную сферу, все равно ничего кроме плоти не могут вообразить. Ибо судят о духовном своим плотским умом.

Адам был создан на земле. Потом его Бог переместил в рай. DAWARON, может человек жить в раю в плоти созданной из земного праха? И после согрешения Адам был вновь перемещен на землю.
И, что после земных мытарств - происходит с Адамом, знают ваши богословы:
47 Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба. (1Кор.15:47)

Теперь подумайте, сколько душа Адама прошла мытарств? А по вашему учению что получается? Попал человек в ад, и вечно там будет жариться? Поймите, нет такого учения в писании.
И кто же сей, что хочет внушить грешным людям то, что они никогда с ада не выйдут? По вере вашей да будет вам.

А рай как говорится в библии находился на земле и имела все атрибуты плотского предназначения:- деревья, плоды, животный мир среди которых и змей и проч..

Далее, что же обещал Христос исполняющим Слово Его? Райский сад с бананами?
Нет.
Рим.14:17 Ибо Царствие Божие не пища и питие.
А так же: 1Кор.15:50:плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия.

На земле народы не могут развязать узлы, запутанные дьяволом, а вы о небесах говорите как все знающий.
19 и дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах. (Матф.16:19)

И как земная пища связывает человека с духовной пищей, вы знаете? И как наша земля связана с раем, вы тоже знаете? Как вы знаете, то это видно из ваших ответов.
Это в вашем учении: рай тогда был на земле, в Эдеме, на востоке.
А в Писании, что об этом говорится?
24 И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского Херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни. (Быт.3:24)

Рай есть был и будет. Вот только ваши богословы не могут этого связать. И со змея прибывавшего в аду вы сотворили змею земную. Ничего общего тот змей не имеет со змеёй ползающей. Ползающая змея может жалить Божьих детей не только в пяту, но и в другие части тела:
3 Когда же Павел набрал множество хвороста и клал на огонь, тогда ехидна, выйдя от жара, повисла на руке его.
(Деян.28:3)

А сатана по Писанию жалит в пяту, а божьи дети ему наступают на голову.
И об этой торговле, где торгуют, всякие змеи в Едеме в раю вы ничего не знаете:
13 Ты находился в Едеме, в саду Божием; твои одежды были украшены всякими драгоценными камнями; рубин, топаз и алмаз, хризолит, оникс, яспис, сапфир, карбункул и изумруд и золото, все, искусно усаженное у тебя в гнездышках и нанизанное на тебе, приготовлено было в день сотворения твоего. (Иез.28:13)
15 Ты совершен был в путях твоих со дня сотворения твоего, доколе не нашлось в тебе беззакония.
16 От обширности торговли твоей внутреннее твое исполнилось неправды, и ты согрешил; и Я низвергнул тебя, как нечистого, с горы Божией, изгнал тебя, херувим осеняющий, из среды огнистых камней. (Иез.28:15,16)

Имеют райские камни и золото какое-то сходство с земными камнями?
18 Советую тебе купить у Меня золото, огнем очищенное, чтобы тебе обогатиться, и белую одежду, чтобы одеться и чтобы не видна была срамота наготы твоей, и глазною мазью помажь глаза твои, чтобы видеть. (Откр.3:18)

Некоторые по неведению могут сослаться на эпизод с разбойником, где Христос говорит:
"Ныне же будешь со Мною в раю".

Но во первых, кто близко знаком с евангелием на языке оригинала, без труда может проверить, так как в евангелие на греч. языке даются такие пометки которые указывают на примеч. и дополнения. Так вот там где Иисус говорит о рае, стоит пометка о том, что это дополнение было добавлено позже и в первоначальной рукописи отсутствовало. Да и в дальнейшем контексте повествования это подтверждается. Так как известно из евангелия, что Христос не ныне, не на следующий, не в третий день в раю не оказался. Он в продолжении 40 дней обитал на земле и после этого в рай так и не подался, а восшел на Небо к Отцу.

О чём вы говорите? Христос сразу не смог попасть в рай? В ад смог попасть, а в рай нет?
18 потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом,
19 которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал, (1Пет.3:18,19)

Написано: ожив духом. DAWARON, Тот, кто ожил Духом не смог после смерти сразу попасть в рай?
И Павел говорит о третьем небе. Это тоже для вас добавлено позже?
4 что он был восхищен в рай и слышал неизреченные слова, которых человеку нельзя пересказать. (2Кор.12:4)

А о других прекрасных садах Вы сможете что-то рассказать?
23 И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его (Лук.16:23)

21 и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть. (Лук.17:21)

11 Уста наши отверсты к вам, Коринфяне, сердце наше расширено.
12 Вам не тесно в нас; но в сердцах ваших тесно.
(2Кор.6:11,12)

Anna Maria вас правильно обличает, и Колос создал хорошую тему, а вы их смешиваете с грязью.

[DAWARON]

Проповедник, у меня нет никакого желания разжевывать вам все с начала.
Вы обвиняете меня в том, чего я не говорил.
Впрочем, боюсь что вы сознательно извращаете мои слова. А в таком случае объяснять вам безполезно.
Перечитайте еще раз мой пост. Только попытайтесь при этом думать.
Всего доброго.

[DAWARON]

Поразмыслите лучше над притчей.
Может это вас наведет на некоторые ответы:


Притча.
Один человек, терпя караблекрушение попал на незнакомый остров. Там он встретил местных жителей, которые встретили его очень приветливо. Он вдостатке питался, спал с любой девушкой племени и помогал трудится своим спасителям, лишь когда испытывал в этом желание.
Но вот наступил день, когда он мог покинуть остров. Вождь народа спросил его:
"Не желаешь ли остаться с нами? Ты можешь взять себе в жены любую из девушек с которыми ты спал. Мы отдадим тебе самый большой дом. И ты станешь самым главным в племени после меня".
- Нет, - ответил человек.
- Дом на моей родине мне нравится больше, к тому же, у меня там есть жена.

Тогда островитяне набросились на человека, связали его и приготовились принести его в жертву.
Вождь сказал: " С древних пор, мы храним свое племя от зла. И поэтому ни один чужестранец не может покинуть нас.
У ТЕБЯ БЫЛ ВЫБОР И ТЫ ЕГО СДЕЛАЛ. О чем теперь толковать".
Человек начал биться в путах, и видя, что ему не освободится, сказал:" А что если я соглашусь жениться и все остальное...?"
Вождь усмехнулся брезгливо:
- ОСТАВЬ. ТЫ УЖЕ НЕ ДЕЛАЕШЬ ВЫБОР ПО СОБСТВЕННОЙ ВОЛЕ, А В СТРАХЕ ПЫТАЕШЬСЯ СПАСТИ СВОЮ ШКУРУ... НЕДОСТОЙНЫЙ.

[3nity]

А Вы не видите здесь масштабности Жертвы Христа: что Бог хотел этим показать, что не только те, кто покаются и уверуют в последний момент перед смертью в Христа, будут иметь возможность через Него попасть в Рай, но и те, кто так до конца жизни и не покаются перед Ним?

Вы не видите здесь всей масштабности идеи покаяния, Anna Maria.Если бы ад способен был производить революцию в мозгах(которых там нет, кстати), жертва Христова вообще была бы излишней.В принципе, пользуясь Вашими с Проповедником рассуждениями, можно прийти к еще более радикальному выводу: никакого распятия не было, это всего лишь образ, притча о том, как человеку следует умереть однажды, дабы воскреснуть новым творением.

Почему Христос не сказал злословящему Его разбойнику, что он в погибель идёт? Христос промолчал злословящему Его, а сказал уверовавшему в Него: "истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю" (Лук.23:43). Разве же не дал Он этим понять злословящему, что он будет в итоге там тоже, НО НЕ НЫНЕ, а позже?

Скажите, прочитав следующее,

Цитата из Библии:

Откр.21: 27 И не войдет в него ничто нечистое и никто преданный мерзости и лжи, а только те, которые написаны у Агнца в книге жизни.

не дают ли этим самым нам понять абсолютно противоположное: что даже "позже", ко времени попадания "в рай", готовыми туда попасть окажутся далеко не все?

[колос]

Анна Мария,вы слишком многословны,если вам понравилась идея колоса,
это не значит что она должна понравится всем.Хорошо бы вам узнать значение слова /идея/.Лично для меня вы пустышка,в жизни ничего не видели,ваша жизнь это компьютер и куча книг,для цитирования.

То, что Вы считаете Анну Марию пустышкой доказывает то, что Вы себя считаете пупом земли и полны высокомерия, надменности.

[колос]

Вы не видите здесь всей масштабности идеи покаяния, Anna Maria.Если бы ад способен был производить революцию в мозгах(которых там нет, кстати), жертва Христова вообще была бы излишней.В принципе, пользуясь Вашими с Проповедником рассуждениями, можно прийти к еще более радикальному выводу: никакого распятия не было, это всего лишь образ, притча о том, как человеку следует умереть однажды, дабы воскреснуть новым творением.
Скажите, прочитав следующее,

Цитата из Библии:

Откр.21: 27 И не войдет в него ничто нечистое и никто преданный мерзости и лжи, а только те, которые написаны у Агнца в книге жизни.

не дают ли этим самым нам понять абсолютно противоположное: что даже "позже", ко времени попадания "в рай", готовыми туда попасть окажутся далеко не все?

Уважаемая будущая жительница рая 3 нити!!! Не Савл был записан в книгу жизни, но Павел т.е. бывший Савл. Тоже самое будет и с другими личностями и их именами.

[XangelX]

Уважаемые поклонники ада - у вас больше злобы и оскрблений чем аргументов по Писанию. Мне вас очень жаль что вы это не замечаете...

[колос]

То, что вы несёте, это бальзам Люциферу.

Под эту вывеску «в рай попадут все» можно творить всё, что угодно, всё равно Бог любит, и все рано или поздно, но будут в раю, в конце Бог всё и во всём.
Если б Христос с учениками это проповедовал, мир его на руках бы носил.

В этом. Даже не имеет значения, омирщается ли церковь, и что проповедуют священники,
всё равно; «в конце Бог всё и во всём»

Вы взяли (выдернули)«в конце Бог всё и во всём» из Библии, и несёте эту весть.


Дракон система.

Вестник ангел.

Мирская система (дракон) прикрывшись «в конце Бог всё и во всём» может всё, и вы несёте (Ангелы) эту весть.


«Михаил»

Михаил! Я уже писал ранее, что потому Христос назвал Себя Женихом, а Церковь Невестой, что любовью нужно привлекать к Благой Евангельской вести, а не запугиванием бесконечными адскими муками. Психически нормальный жених не угрожает своей невесте, что обольёт её бензином и сожгёт в случае её отказа стать женой. Психически нормальный жених любвеобильными знаками внимания и заботы завоёвывает сердце невесты, а не угрозами.
Топорно работают большенство духовенства, священников, пресвитеров, пастырей со своей паствой и потому оправдывают угрозы бесконечных адских мук.

[XangelX]

Под эту вывеску «в рай попадут все» можно творить всё, что угодно, всё равно Бог любит, и все рано или поздно, но будут в раю, в конце Бог всё и во всём.

А что единственное что вас сдерживает не грешить это страх перед адом? Грош цена такому псевдохристианству.

Даже не имеет значения, омирщается ли церковь, и что проповедуют священники,
всё равно; «в конце Бог всё и во всём»

А проповедь нескончаемых мук в аду сделала Христианство более духовным? Где же в таком Христианстве сила Божия? Чтото эта доктрина не останавливает " обмирщение христианства"

Вы взяли (выдернули)«в конце Бог всё и во всём» из Библии, и несёте эту весть

Мест из Писания было приведено множество, а не только это.Потрудитесь перечитать посты Анны. А ваш главный аргумент: этого не может быть потому что нас в деноминациях по другому научили.

[XangelX]

Анна Мария,вы слишком многословны,если вам понравилась идея колоса,
это не значит что она должна понравится всем.Хорошо бы вам узнать значение слова /идея/.Лично для меня вы пустышка,в жизни ничего не видели,ваша жизнь это компьютер и куча книг,для цитирования.

А что видели вы? Человеческую религию далекую от учения Христа? Судя по вашей злобе и отсутствии элементарной культуры духа Христового в вас нет, и к сожалению это вас не смущает.

[DAWARON]

колос:

Уважаемая будущая жительница рая 3 нити!!! Не Савл был записан в книгу жизни, но Павел т.е. бывший Савл. Тоже самое будет и с другими личностями и их именами.

О-оо..., опять. Пошел тимошка строчить горошком.
Чего сморозил и сам не поймет.