В конечном итоге в рай попадут все !

[колос]

А почему Вы думаете,что память (любая) после выхода из тела стирается?Богач и Лазарь все помнили и видели!

Не после выхода из тела, а после временного пребывания в аду.

[piligrim2180]

А почему Вы думаете,что память (любая) после выхода из тела стирается?Богач и Лазарь все помнили и видели!
Реинкарнация(переселение душ) действительно существует в 2 местах,реинкарнация в озеро огненное и в присутствие Божие ! Так сказал Творец! Если у нас возникают претензии к этому , то направлять нужно их по адресу - к Нему!

************
Перемещение души Отцом моим Небесным не имеет отношения к реинкарнации, а является продолжением жизни той же души для воздаяния ей.
Не переносятся на земле, из тлена в тлен, но переносятся праведные души на небеса в тела нетленные, а неправедные в геену огненную, где для упорствующих приготовлено стирание памяти их.
Те, же, кто по злому сердцу своему надеятся исправить зло своё в следующей жизни, а в этой продолжают вытворять свои мерзости, тщетны их потуги, ибо не будет никакой им следующей жизни, но будет смерть тела и суд для души.

Цитата из Библии:

1 А души праведных в руке Божией, и мучение не коснется их.
2 В глазах неразумных они казались умершими, и исход их считался погибелью,
3 и отшествие от нас - уничтожением; но они пребывают в мире.
4 Ибо, хотя они в глазах людей и наказываются, но надежда их полна бессмертия.
5 И немного наказанные, они будут много облагодетельствованы, потому что Бог испытал их и нашел их достойными Его.
6 Он испытал их как золото в горниле и принял их как жертву всесовершенную.
7 Во время воздаяния им они воссияют как искры, бегущие по стеблю.

Цитата из Библии:

23 Посему-то и тех нечестивых, которые проводили жизнь в неразумии, Ты истязал собственными их мерзостями,
24 ибо они очень далеко уклонились на путях заблуждения, обманываясь, подобно неразумным детям, и почитая за богов тех из животных, которые и у врагов были презренными.
25 Посему, как неразумным детям, в посмеяние послал Ты им и наказание.
26 Но, не вразумившись обличительным посмеянием, они испытывали заслуженный суд Божий.
27 Ибо, что они сами терпели с досадою, то же увидев на тех, которых считали богами и чрез которых были наказываемы, они познали Бога истинного, Которого прежде отрекались знать;
28 посему и пришло на них окончательное осуждение.
...
19 и после сего будут они бесчестным трупом и позором между умершими навек, ибо Он повергнет их ниц безгласными и сдвинет их с оснований, и они вконец запустеют и будут в скорби, и память их погибнет;
20 в сознании грехов своих они предстанут со страхом, и беззакония их осудят их в лице их.

[колос]

************
Вы можете доказывать всё, что вам будет угодно, но от этого ваши учения не станут словом Божиим, а останутся человеческими заблуждениями, отринувших глас Духа Святого.

Цитата из Библии:

13 так и мы родились и умерли, и не могли показать никакого знака добродетели, но истощились в беззаконии нашем".

14 Ибо надежда нечестивого исчезает, как прах, уносимый ветром, и как тонкий иней, разносимый бурею, и как дым, рассеиваемый ветром, и проходит, как память об однодневном госте.

15 А праведники живут вовеки; награда их - в Господе, и попечение о них - у Вышнего.
16 Посему они получат царство славы и венец красоты от руки Господа, ибо Он покроет их десницею и защитит их мышцею.

Это типично, что люди считают своё понимание Библии словом Божьим, а всякое иное понимание, человеческими заблуждениями, ересью. Любой человек хоть в чём то ошибается. Не ошибается только Бог. Поэтому если человек своё понимание Библии считает истинным словом Божьим и не понимает того, что он может ошибаться(хоть в какой то мелочи) то это равносильно, что он коственно назвал себя Богом т.к. не ошибается только Бог.
Я понимаю, что я человек и могу ошибаться, а Вы это понимаете? Если Вы это понимаете то как Вы своё толкование Библии можете назвать Словом Божьим? Что бы обсолютно безошибочно понимать Библию нужно быть Богом. Никакому человеку поэтому не дано абсолютно безошибочно понимать Библию т.к. человек не Бог. А только Бог не ошибается.

[колос]

Реинкарнация(переселение душ) действительно существует в 2 местах,реинкарнация в озеро огненное и в присутствие Божие ! Так сказал Творец! Если у нас возникают претензии к этому , то направлять нужно их по адресу - к Нему!

Под реинкарнацией понимают переселение душ в новое физическое тело (новорожденного младенца), но не в озеро огненное например.

[piligrim2180]

Это типично, что люди считают своё понимание Библии словом Божьим, а всякое иное понимание, человеческими заблуждениями, ересью. Любой человек хоть в чём то ошибается. Не ошибается только Бог. Поэтому если человек своё понимание Библии считает истинным словом Божьим и не понимает того, что он может ошибаться(хоть в какой то мелочи) то это равносильно, что он коственно назвал себя Богом т.к. не ошибается только Бог.
Я понимаю, что я человек и могу ошибаться, а Вы это понимаете? Если Вы это понимаете то как Вы своё толкование Библии можете назвать Словом Божьим? Что бы обсолютно безошибочно понимать Библию нужно быть Богом. Никакому человеку поэтому не дано абсолютно безошибочно понимать Библию т.к. человек не Бог. А только Бог не ошибается.

************
Потому что должно переродиться в Духе Святом Его, чтобы не своими мудрствованиями толковать слово Его, а от Него понимание исходило.
Верить должно Единому Богу, и тогда открывает Дух Святой Истину Его.
Но именно Он открывает, по милости Его, а не человек, по своим похотям обретает.
Когда вы научитесь безоговорочно верить Отцу моему Небесному, чтобы Он говорил через вас, тогда и обретёте покой душе вашей, переродившись в Духе Святом.
Ибо человек с двоящимися мыслями нетвёрд во всех путях своих.
Нет славы у человека, ибо вся слава у Бога.

Цитата из Библии:

3 Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия. Иак 1:18;1Петр 1:23;2Кор 5:17;Гал 6:15;Тит 3:5
4 Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух. Рим 8:5
7 Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.

Цитата из Библии:

26 Итак не бойтесь их, ибо нет ничего сокровенного, что не открылось бы, и тайного, что не было бы узнано. Мк 4:22; Лк 8:17
27 Что говорю вам в темноте, говорите при свете; и что на ухо слышите, проповедуйте на кровлях. 26-27: Лк 12:2-3
28 И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне.

[колос]

************
Потому что должно переродиться в Духе Святом Его, чтобы не своими мудрствованиями толковать слово Его, а от Него понимание исходило.

Дело в том, что Бог просвешает, но не зомбирует и потому дает место и на то, что бы подумать. Не спроста Христос говорил притчами. Он приучал людей и думать в том числе. А человек выражая то, что ему открыл Бог может ошибится в неправильном выражении мысли т.к. Бог не зомбирует, но просвёщает и потому даёт свободу думать. Если бы Он эту свободу не давал бы то мы были как зомби. Зомби не думают.

[piligrim2180]

Дело в том, что Бог просвешает, но не зомбирует и потому дает место и на то, что бы подумать. Не спроста Христос говорил притчами. Он приучал людей и думать в том числе. А человек выражая то, что ему открыл Бог может ошибится в неправильном выражении мысли т.к. Бог не зомбирует, но просвёщает и потому даёт свободу думать. Если бы Он эту свободу не давал бы то мы были как зомби. Зомби не думают.

************
Все ваши слова проистекают от неверия Ему.
И своё неверие обставляете красивыми словами.
Но не потому ли Авраам был назван другом Бога, что не подвергал сомнению Его волю, исполняя её без сомнения и пререкания.

Цитата из Библии:

1 Что же, скажем, Авраам, отец наш, приобрел по плоти?
2 Если Авраам оправдался делами, он имеет похвалу, но не пред Богом. Еф 2:8
3 Ибо что говорит Писание? Поверил Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность. Быт 15:6;Иак 2:23;Гал 3:6

Цитата из Библии:

9то, конечно, знает Господь, как избавлять благочестивых от искушения, а беззаконников соблюдать ко дню суда, для наказания, Пс 90:15;1Кор 10:13

18 Ибо, произнося надутое пустословие, они уловляют в плотские похоти и разврат тех, которые едва отстали от находящихся в заблуждении.
19 Обещают им свободу, будучи сами рабы тления; ибо, кто кем побежден, тот тому и раб. Ин 8:34;Рим 6:16
20 Ибо если, избегнув скверн мира чрез познание Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа, опять запутываются в них и побеждаются ими, то последнее бывает для таковых хуже первого. Мф 12:45;Лк 11:26
21 Лучше бы им не познать пути правды, нежели, познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди. Ин 15:22
22 Но с ними случается по верной пословице: пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья идет валяться в грязи. Притч 26:11

[колос]

************
Все ваши слова проистекают от неверия Ему.
И своё неверие обставляете красивыми словами.
Но не потому ли Авраам был назван другом Бога, что не подвергал сомнению Его волю, исполняя её без сомнения и пререкания.

Дело не в неверии, а в том, что Бог не делает из нас роботов и зомби и потому допускает, что бы мы в чём то и подумали. Бог не делает из нас роботов и зомби потому, что свято относится к нашей свободной воле. Настолько свято, что Сына Своего не пожалел отдав на Распятье, что бы мы были свободными, а не рабами.

[piligrim2180]

Дело не в неверии, а в том, что Бог не делает из нас роботов и зомби и потому допускает, что бы мы в чём то и подумали. Бог не делает из нас роботов и зомби потому, что свято относится к нашей свободной воле. Настолько свято, что Сына Своего не пожалел отдав на Распятье, что бы мы были свободными, а не рабами.

************
Свободными от греха, а не свободными для греха.

Цитата из Библии:

20 Горе тем, которые зло называют добром, и добро - злом, тьму почитают светом, и свет - тьмою, горькое почитают сладким, и сладкое - горьким! 4 Цар 17:9, Ам 6:12
21 Горе тем, которые мудры в своих глазах и разумны пред самими собою! Притч 3:7, Рим 12:16

Цитата из Библии:

12 вас обрекаю Я мечу, и все вы преклонитесь на заклание: потому что Я звал, и вы не отвечали; говорил, и вы не слушали, но делали злое в очах Моих и избирали то, что было неугодно Мне. Притч 1:24, Иер 7:13, Иер 35:14, Ис 66:4

Цитата из Библии:

18 Ибо, произнося надутое пустословие, они уловляют в плотские похоти и разврат тех, которые едва отстали от находящихся в заблуждении.

19 Обещают им свободу, будучи сами рабы тления; ибо, кто кем побежден, тот тому и раб. Ин 8:34;Рим 6:16

20 Ибо если, избегнув скверн мира чрез познание Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа, опять запутываются в них и побеждаются ими, то последнее бывает для таковых хуже первого. Мф 12:45;Лк 11:26
21 Лучше бы им не познать пути правды, нежели, познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди. Ин 15:22
22 Но с ними случается по верной пословице: пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья идет валяться в грязи. Притч 26:11

[колос]

************
Свободными от греха, а не свободными для греха.







[/bible]

А что думать -это грех?

[Viktor.o]

Цитата участника viks11:
А может быть ещё в каком-то вопросе спасения Библейские знания не обязательны?
Иоан.5:39 "Исследуйте Писания, ибо вы
думаете чрез них иметь жизнь вечную; а
они свидетельствуют о Мне."


Колос сказал: Возможно. Есть то, что понятно и без библейских доказательств.

Иисус, например, законами природы и жизненными ситуациями объяснял: "...Во всём, что являет собой жизнь, записан этот закон. Вы можете найти его в травах, в деревьях, в реках, в горах, в птицах небесных, в рыбах морских, но прежде всего ищите его в самих себе. Ибо истинно говорю вам, всё живое ближе к Богу, чем писания, в которых нет жизни...".

[piligrim2180]

А что думать -это грех?

************

Цитата из Библии:

1 Любите справедливость, судьи земли, право мыслите о Господе, и в простоте сердца ищите Его,

2 ибо Он обретается неискушающими Его и является не неверующим Ему.
3 Ибо неправые умствования отдаляют от Бога, и испытание силы Его обличит безумных.
4 В лукавую душу не войдет премудрость и не будет обитать в теле, порабощенном греху,
5 ибо святый Дух премудрости удалится от лукавства и уклонится от неразумных умствований, и устыдится приближающейся неправды.

6 Человеколюбивый дух - премудрость, но не оставит безнаказанным богохульствующего устами, потому что Бог есть свидетель внутренних чувств его и истинный зритель сердца его, и слышатель языка его.

[валерий докудин]

************

Цитата из Библии:

1 Любите справедливость, судьи земли, право мыслите о Господе, и в простоте сердца ищите Его,

2 ибо Он обретается неискушающими Его и является не неверующим Ему.
3 Ибо неправые умствования отдаляют от Бога, и испытание силы Его обличит безумных.
4 В лукавую душу не войдет премудрость и не будет обитать в теле, порабощенном греху,
5 ибо святый Дух премудрости удалится от лукавства и уклонится от неразумных умствований, и устыдится приближающейся неправды.

6 Человеколюбивый дух - премудрость, но не оставит безнаказанным богохульствующего устами, потому что Бог есть свидетель внутренних чувств его и истинный зритель сердца его, и слышатель языка его.

Колос прислушайся,если я в слове невежда,то пилигрим истину глаголит.

[piligrim2180]

Колос прислушайся,если я в слове невежда,то пилигрим истину глаголит.

************
Нет в том заслуги от тленного тела, ибо только исполняется в этом воля Его.
Нет славы у человека, - славен лишь Единый Бог, дарующий по милости Своей донести для верующих Ему понимание слова Его.

Цитата из Библии:

26 Итак не бойтесь их, ибо нет ничего сокровенного, что не открылось бы, и тайного, что не было бы узнано. Мк 4:22; Лк 8:17

27 Что говорю вам в темноте, говорите при свете; и что на ухо слышите, проповедуйте на кровлях. 26-27: Лк 12:2-3
28 И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне.

[Павел Ермолаев]

************

Цитата из Библии:

6 Человеколюбивый дух - премудрость, но не оставит безнаказанным богохульствующего устами, потому что Бог есть свидетель внутренних чувств его и истинный зритель сердца его, и слышатель языка его.

Друг пилигрим!Ты же знаеш, что не рожденный свыше не увидит Царства Божьего! И в личной переписке со мной ,ты показал неверие Христу и противостояние Ему! Как же ты учиш других, сам находясь под гневом Божьим! "..неверующий( Христу) уже осужден. потому что не уверовал...и гнев божий пребывает на нем..."(иоан3:18.36)!? Подумай КУДА ты приведеш слушающих тебя?! Если слепец ведет слепого , то не оба ли в яму упадут!? Христос говорит, что таким лучше мельничный жернов на шею...!Чего я искренне не желаю! Покайся и уверуй христу и Евангелию! И может господь помилует дела твои! С ув. раб Христа Иисуса-павел.