-
-
Комментарий
-
Моё христианское понимание Рая основывается на Священном Писании (Библии).
Во 2 главе книги Бытие читаем: "Иегова Бог посадил сад в Эдеме, на востоке, и поместил там человека, которого образовал. И вырастил Иегова Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи... Из Эдема выходила река для орошения сада...И повелел Иегова Бог человеку: "Ты можешь досыта есть со всех дерев в саду..." Бытие 2:8,9,10,16 (НМ). Кроме этого в 1 главе книги Бытия читаем о намерении Бога для сотворённого им человека:"Затем Бог благословил их и сказал им: "Плодитесь и размножайтесь, наполняйте землю, возделывайте её и господствуйте над морскими рыбами, над созданиями, летающими в небесах, и над всяким живым существом, которое передвигается по земле". Бытие 1:28 (НМ)
Слово "Эдем" означает "удовольствие;наслаждение".
Комментарий
-
Так в чем же дело Андрей? Наслаждайтесь плодами от древа Жизни: плодитесь, размножайтесь... возделывайте... господствуйте и т.д. Только одна маленькая деталь: для этого нужно вернуться к утраченной первородной непорочности.Моё христианское понимание Рая основывается на Священном Писании (Библии).
Во 2 главе книги Бытие читаем: "Иегова Бог посадил сад в Эдеме, на востоке, и поместил там человека, которого образовал. И вырастил Иегова Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи... Из Эдема выходила река для орошения сада...И повелел Иегова Бог человеку: "Ты можешь досыта есть со всех дерев в саду..." Бытие 2:8,9,10,16 (НМ). Кроме этого в 1 главе книги Бытия читаем о намерении Бога для сотворённого им человека:"Затем Бог благословил их и сказал им: "Плодитесь и размножайтесь, наполняйте землю, возделывайте её и господствуйте над морскими рыбами, над созданиями, летающими в небесах, и над всяким живым существом, которое передвигается по земле". Бытие 1:28 (НМ)
Слово "Эдем" означает "удовольствие;наслаждение"
Комментарий
-
Это мы с Анатолием упражняемся во французском языке; готовимся благовествовать евангелие по всей земле. Присоединяйтесь, coballero!
Asta vista, coballero Franek!Комментарий
-
Уважаемая АЛЕГРИЯ деталь эта не маленькая, а очень даже большая.
Первые люди, наши прародители Адам и Ева, пошли путём измены своему Творцу, который имел для них такое прекрасное намерение. Съев с дерева познания добра и зла, они показали, что считают себя умнее Бога в выборе, что такое зло, а что такое добро. Они решили поверить Сатане, а не любящему их Богу.
С того времени человечество продолжает эксперимент жизни независимой от Бога. И жнёт плоды такой жизни.
К счастью, Бог Иегова в своём Слове Библии обещает нам восстановить потеряный человечеством Рай здесь на восстановленной,
то есть новой земле.
Комментарий
-
Уважаемый Колос и участники обсуждения по теме появились два вопроса с которыми необходимо разобраться для ясности. Первый- что означают слова « в конечном итоге», наступление апокалипсиса или это особое представление автора темы. Второй возникает в результате вывода обсуждения- дескать ВЕЧНОЕ пребывание это слово эпитет несущее другой смысл не вечный, но тогда по аналогии ВЕЧНАЯ жизнь также не вечная. Действительно, мудрствуя лукаво, человек пытается провести в жизнь свои желания, но не Божьи. Должен сказать ,что вопросы появились до прочтения сообщения Батька.Обожаю Бога.Комментарий
-
Что Вы,что Вы прекрасная Алегрия совсем не так.
Я ,как бывший пятидесятник хоризмат по привычке
говорю на языках.
Но по наставлению апостола Павла
в церкви и на форумах,если говорим языками ,
то кто то должен истолковывать сказанное.
Вот мы понимаем и истолковуем друг для друга.
Не заводите парня в заблуждение.
А в прочем Ваша идея замечательна и
я с удовольствием не только молитвенно потдержую её,
но и готов составить компанию в
благовествовании Евангелия..
Пока есть такие ребята,как Franek у нас с Вами
будет много миссионерской работы.
Ваш брат Анатолий.Комментарий
-
Могу ответить на второй вопрос, так-как недопонял первого. Слова Иисуса произносимые на арамите или иврите о жизне вечной несут не тоже понятие что на русском языке. Смотрите как переводится вечная жизнь с иврита :
1. Ницахон а хаим - Победа жизни
2. Хаим а улям - Жизнь в мире на земле
Первое выражение можно отнести и к победе жизни над болезнями, а не только над смертью. Второе явно указывает жизнь на земле, которая ограничена по Библии до 120 лет после потопа.Христос - наш Учитель.Комментарий
-
Уважаемый брат,Андрей Антипа.Уважаемая АЛЕГРИЯ деталь эта не маленькая, а очень даже большая.
Первые люди, наши прародители Адам и Ева, пошли путём измены своему Творцу, который имел для них такое прекрасное намерение. Съев с дерева познания добра и зла, они показали, что считают себя умнее Бога в выборе, что такое зло, а что такое добро. Они решили поверить Сатане, а не любящему их Богу.
С того времени человечество продолжает эксперимент жизни независимой от Бога. И жнёт плоды такой жизни.
К счастью, Бог Иегова в своём Слове Библии обещает нам восстановить потеряный человечеством Рай здесь на восстановленной, то есть новой земле.
Вы не верно истолковуете этот эпизод.
Но нам очень важно понять,в чём на самом деле состоял Грех Адама.
Потому ,что грех Адама это не только грех первого человека,но это
источник всех наших грехов в повседневной жизни.
Дело в том,что первые пять глав книги Бытия написаны мифопоэтическим языкоми
прямая трактовка этих глав безграматна.
Например
В стихах мы можем сказать ,,Золотая осень,,
Если мы понимаем,что эти слова образ,то мы за этими словами видим какуюто реальную суть.
Если же мы воспринимаем это слова прямо,то мы начнём рассуждать ,а какой пробы это золото?
Ну и так дальше.Ваша трактовка этого эпизода именно это мне и напоминает.
И та приступим к толкованию этого эпизода.
Змей это не мифическое животное живущее где то в далеке.
Змей гораздо ближе к нам ,чем нам это кажется.
в частности змей это наши мысли.
Адам и Ева,это также единое духовное тело.
Человек до греха имел другое тело ,бесмертное,
по физическим свойствам это иное тело.
Адам и Ева образно представлены ,как одно тело
спереди мужчина сзади женщина.
Первый вопрос который возникает таков.
Почему ослушалась Ева?
,ведь Писание говорит,что Ева ещё не знала зла и
зло она могла познать съев яблоко.Откуда это не послушание.?
Ведь не послушание это зло,а зло ещё не узнано Евой.
Вопрос второй ,если Ева ослушалось.Значит ли это,
что Бог творит не совершенное творение?
Бог,что бракодел?
Согласитесь эти вопросяы полностью разрушают вашу теорию,
ваше толкование этого эпизода.
Теперь ответим на эти вопросы,которые разъяснят нам причину
греха первого человека и ,что гараздо ванее покаут причину
нашего еедневного греха.
Бог творит всё совершенное.
я думаю это никто не будет опротестовывать.
Обратите внимание
,,Бытие 2.5
Кустарник и травы не ростут потому,что не было человека.
Как человек мог возделывать сад.
Сад это Тора(познание Бога)
Это делается не руками ,а молитвой.
руками человек начнёт делать позже после
Стиха 3.19,,В поте лица своего будешь есть хлеб.
Человек сотворён Богом ,как сотворец этого мира.
Это и есть смысл человека жизни враю.
Как сотворец Богу,человек должен творить согласно воле Творца.
Смотрите ,что происходит
Бытие 3.3.Ева говорит ,что Бог сказал не есть ,не прикасаться.
То,есть мы видим желание евы исполнить эту пока единственную заповедь.
Слово,,Не прикасайся ,,Бог не говорил,,Это личная инициатива
человека,желание перестраховаться и исполнить лучше чем Бог велел.
Как не странно это благородное устремление человека было использовано Сатаной.
Сатана знает ,что Бог всё творит совершенное и ,что он не
в силах склонить совершенное творение ко злу.зло не ведомо Еве.
Но Сатана берёт хитростью.Он подталкивает Еву таким образом,что та дотрагивается до плода.
Ева понимает ,что она не умирает и это даёт ей повод,
к дальнейшему иследованию плода.Плод прекрасен,как всё творение,но плод не зрелый.
Опять же этот плод он внутри нас.Человек желает из лучших побуждений узнать Бога.
Тоесть узнать плод.Но человек не зрел.он желает познать мир без Бога,
вот это и есть страшное заблуждение человека и начало падения
(это снами происходит каждый день ,каждую секунду,каждый человек
имеет своё видение справедливости не сопоставляя это с справедливостью Божей.
В этом и есть падение первого человека,тоесть падение нашей души.
Ева идёт дальше в познании Бога,замечу помыслы ,о хорошие,
но они не по воле Божей.
Человек познаёт зло.Познав зло он не может противится ему.
Почему?Бог же не творит не совершенное.
Бог планировал дать человеку вкуситьэтот плод только тогда ,
когда человек будет доделан Богом .Человек совершенен.
Но доделать человека должен Бог вместе с человеком,через послушание Богу.
Человек совершеннен ,но не доделан.
Пример.
Это ,как стул.Вготовом виде он совершенен.То,есть на нём можно сидеть.
Ночеловек был не доделан,тоесть всё было только ножки не были прикрепленя к сидению стула.
Воти происходит падение.
Бог планировал дать этот плод человеку и это бы ,как бы являлось теми винтами,
которые доделали бы этот стул.И зделали его совершенным .
Но этого не случилось.
Теперь задача каждого человека с помощью молитвы укрепить эти винты ,
таким образом совместно с Богом делать из себя человека вечного,
человека нового,человека без греха.
Комментарий
-
Батёк, ваше сообщение об апокатостасисе своеобразно отвечает на оба вопроса потому что находится в русле темы. Мне стало интересно с какими напророченными событиями Колос соотносит время упразднения ада. Что касается трактовки вечной жизни-эти слова подразумевали не тело бренное, но душу . Извиняюсь за скомканное предыдущее сообщение.Обожаю Бога.Комментарий
-
Цитата участника Андрей Антипа:
Первые люди, наши прародители Адам и Ева, пошли путём измены своему Творцу, который имел для них такое прекрасное намерение. Съев с дерева познания добра и зла, они показали, что считают себя умнее Бога в выборе, что такое зло, а что такое добро. Они решили поверить Сатане, а не любящему их Богу.
Совершенно верно.
Как это напоминает проповедь колоса и ему подобных.
Змей сказал жене:" съешь с древа ".
Жена ответила:" Бог сказал, если съедите, то умрете". А змей - "Нет, не умрете, бог очень добрый".
Так же и колос, подобно змею:" нет, не будет никаких вечных мук ".
Уж больно голосок этого колоса на змеиный похож.Комментарий
-
Но самое главное, что Бог верен своему Слову - сказал и сделает.
А колос что?
Ну допустим сбил он людей с пути разума. Поверили ему.
А дальше что? Ведь он за свои слова не отвечает. Он не знает, что с ним самим завтра будет, а туда же, берется всем спасение обещать.Комментарий
-
[quote=DAWARON;1034642]Цитата участника Андрей Антипа:
Совершенно верно.
Как это напоминает проповедь колоса и ему подобных.
Змей сказал жене:" съешь с древа ".
Жена ответила:" Бог сказал, если съедите, то умрете". А змей - "Нет, не умрете, бог очень добрый".
Так же и колос, подобно змею:" нет, не будет никаких вечных мук ".
Уж больно голосок этого колоса на змеиный похож.[/quote
------------------------------------------------
По этой теме, я приводил убедительные доводы по поводу
отсутствия вечного наказания и вечной смерти.
вы не согласны со мной и Колосом?.
Если Вы не согласн,прочтите мои посты на эту тему
и опровергните мою позицию.
Человек ,так видит Бога, и в того верует Бога,
каким он сам является.
только внутренняя озлобленнось человеческой души
желает вечного ада грешникам.
А это говорит о том ,что человек сам находится в этом аду и не
в состоянии думать и просить за всех людей.
Вот Вы сторонник вечного ада.
Ответте мне
Если вы будете в раю,а ваши папа,мама,братик сестричка,
будут мучатся в аду.Нужен Вам такой рай.?
Такой рай омерзителен.
Поэтому я не верю в такой рай.
Рай возможен только тогда ,когда каждый человек ,
каждая птичка,каждая травинка вернётся к Нему.
Так,не ужеле всепрощение и любовь Колоса ко всему творению
это шипение змеи?.
А не вам ли в ушко шипит змей?
,,ты спасён ,радуйся,а вот Вася в уду,,.
Только ,как можно любить такого Бога который за минуту нашей
жизни,наказывает нас вечность.
Шопот сатаны не там где вы его видите.Комментарий
-
Комментарий
Твитнуть
Комментарий