Предлагаю сделать вывод...

[Рафаэль]

Присутствующие не могли прочитать не потому, что язык был непонятен, а в силу других причин.

К Вам возникает тогда два вопроса..
1) В силу каких причин ?
2) Вы согласны с тем участником , о мнении которого я не упоминая его имени, упомянул ?

[babay]

В том-то и дело, что искушают Бога именно те, кто готов разинув рот впускать в себя всякого духа, приходящего в образе ангела света, представившегося: "Здрасьте, я иисус христос! Я принес вам подарок в виде ангельского языка"
И никто из этих "одаренных" не может толком пояснить, чем их медиумические опыты отличаются от опытов оккультистов. Тут мне сказали, что коль в Библии нигде не написано, что сатана может молиться на "языках", то значит только Духу Святому то возможно. А когда я этому медиуму напомнил о языческих шаманах, имеющих идентичный с ним опыт, что они тогда ему братья по духу, то он так ничего внятного ответить и не смог.

Певчий. Я не буду подводить базу под явление... Но если ребенок протягивает руку, разве настоящий отец позволит чужому дядьке туда нагадить?...
И если я обращаюсь к Богу, то разве сатан Его локтем отодвинет?...
Знаете, основанием разногласий в этом вопросе стоит положение перед Богом, таки. Как там не говори, а на брачном пиру есть распорядитель. И кому то жених говорит в ухо, а кто то напрягается услышать. какой то кувшин стоит на главном столе, а в какие то чаши бросают объедки.
Я предвижу обвинение в превозношении. Но, Певчий, свинья тот, кто пренебрегает за столом порядком, считая такие чаши недостойными, а понимание этого превозношением. Лично я предпочитаю сидеть за чистым столом, не в среде помоев.))
Ну а различают по плодам. Если Вы считаете меня, как имеющего знамением языки, одержимым, то обличите... В конце концов декалог не запрещает этого так, как представлять себе невиденное. И потом его изображать...
Сегодня, кстати, был разговор между служителями об определении акта крещения ДС людей, пребывающих в реабилитационных центах. Так не языки являлись удостоверением, а наличие смысла в сказанном. Различение. То есть, человек, изношенный греховной жизнью начинал сверхъестественно находить смысл в слове Божием. Или вернее, Господь Духом стал открывать его... А уж языки послужат знамением самому человеку, если это понадобится.
Это легко проверяется тут... Сори, но слово Божие более открыто именно тем, кто считает КДС с языками и дарами духа состоятельными.
Так разве от сатана может быть такое удостоверение?... Нет! Наоборот, именно неведение, глупость, и безумие его плоды. Плоды нечестия.
Знаете, я, конечно, был идеалистом. И может это помогло мне по детски поверить и принять все то, что Господь дает Своим детям... И я не ошибся. И об этом свидетельствует и семья моя, и жизнь моя, и церковь моя, да и я сам, воздавая Господу моему славу и хвалу. И я не жадный, но сказать "нашему" не могу, поскольку не все Его знают, и кричат и призывают только Его имя. Не слыша Его голоса в ответ и не видя Его протянутой руки Отца... Слава Богу!!!
Благословений.

[Виталич]

профессор Андрей Кураев:
Спасение предначертано или у человека есть право выбора?
Есть, есть у человека право выбора.
А вот чего у нас нет так это теоретической схемы, позволяющей совместить Божественное всезнание с нашей свободой.
Мы не сможем такую теорию создать.
Ты никогда не составишь истинное представление о своем доме, если однажды не выйдешь из него и не посмотришь на него со стороны. Вот и мы поймем наш дом, только когда выйдем из нашего космоса, в котором настоящее и будущее существуют порознь.
Так что мы знаем, что наше мировоззрение противоречиво, но оно нам нравится именно таким.
Все в нашей жизни даже падение волоса с головы зависит от Бога, и все зависит от нас, так что именно я несу ответственность за свою жизнь.
Оба этих христианских догмата нашли свое отражение в песнях Вячеслава Бутусова. Догмат о Боге как Вседержителе у него звучит так:
«С неба падает снег значит, небу так надо».
Догмат о нашей свободе в бутусовской формулировке гласит:
«Твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад».
Но на уровне практики ответ есть. Его сформулировал Фома Аквинский: «Мы должны молиться так, как если бы все зависело только от Бога, а работать мы должны так, как если бы все зависело только от нас».

[Алексан]

к участникам и читающим тему..
даже и не пробуйте..
данный участник ошибся дверью и забыл в каком собрании он находится..
люди , говорящие на особом языке в своем мире и по их собственному выражению порядочно отсидевшие "не погладили бы по голове" того, кто пользуется этим языком там, где находятся люди , где собрание не имеющих никакого отношения к тому, особому миру...

Как сие называется? Подбитие людей к не общению? Так ты больше всех тут и заикаешься о пророчествах на иных языках. Так яви силу того духа, который в тебе и истолкуй данное пророчество, которое на русском языке. Вот и покажишь какой дух в тебе живет.

[Крещенный]

Благодари Бога, что я не вавилонский царь, а то не сносить тебе головы, за неверное истолкование этих трех слов.

Слава Богу!
Хорошо, что ты просто царь, а не вавилонский

[awdij]

К Вам возникает тогда два вопроса..
1) В силу каких причин ?

Особым способом было написано, не буквами...

2) Вы согласны с тем участником , о мнении которого я не упоминая его имени, упомянул ?

Вы по поводу этой цитаты: "если речь никому из собрания не понятна то это однозначно от диавола"?
Нет, не согласен...

[Алексан]

Но ведь ЯСНО написано -


7 Сильно закричал царь, чтобы привели обаятелей, Халдеев и гадателей. Царь начал говорить, и сказал мудрецам Вавилонским: кто прочитает это написанное и объяснит мне значение его, тот будет облечен в багряницу, и золотая цепь будет на шее у него, и третьим властелином будет в царстве.
8 И вошли все мудрецы царя, но не могли прочитать написанного и объяснить царю значения его.

Ты тоже не можешь прочесть и истолковать. У тебя с русским языком проблема? Как можно истолковать не прочитав, или прочитав не истолковать, если имеешь дар сей. Дерзай, дабы оправдать тот дух, который в тебе и о котором говоришь, что он святой.

[Крещенный]

Благодари Бога, что я не вавилонский царь, а то не сносить тебе головы, за неверное истолкование этих трех слов.

Эти три слова носят инфантильный характер, поэтому я так написал!

[Рафаэль]

Праздник, свобода и пряник- все, что Вам нужно для счастья?
Пора взрослеть

Эти три слова носят инфантильный характер, поэтому я так написал!

Брат, я бы попросил тебя не ввязываться в дальнейший бесплодный спор с тьмою ..
Тут уже просили меня назвать того, кто задает подобные вопросы в нашем собрании..
Изъявили весьма горячее желание встретиться с ним "хотя бы на пару минут"
Пришлось мне молвить слово в его защиту

[Алексан]

Эти три слова носят инфантильный характер, поэтому я так написал!

Армен джан, ты психолог графолог или филолог, что ставишь вердикт, какой характер у этих трех слов? Или тебе просто подумалось так?

[Крещенный]

Брат, я бы попросил тебя не ввязываться в дальнейший бесплодный спор с тьмою ..
Тут уже просили меня назвать того, кто задает подобные вопросы в нашем собрании..
Изъявили весьма горячее желание встретиться с ним "хотя бы на пару минут"
Пришлось мне молвить слово в его защиту

Не совсем понял. Вы о чем?

- - - Добавлено - - -

Армен джан, ты психолог графолог или филолог, что ставишь вердикт, какой характер у этих трех слов? Или тебе просто подумалось так?

Скорее диетолог
пряники есть в больших количествах вредно, даже в праздник, но у тебя есть свобода выбора!

[Алексан]

Брат, я бы попросил тебя не ввязываться в дальнейший бесплодный спор с тьмою ..
Тут уже просили меня назвать того, кто задает подобные вопросы в нашем собрании..
Изъявили весьма горячее желание встретиться с ним "хотя бы на пару минут"
Пришлось мне молвить слово в его защиту

О дважды горе мне, что пыль и прах встает в мою защиту. Не кажется тебе лукавством, когда пользователя Песнь забанил, а ведь он утверждал, что именно ты покровительствуешь мне. И мне опять приходится говорить «Горе мне». За каждый раз, когда буду вынужден говорить сие слово из за тебя, будешь держать ответ пред Господом.

[Ольга Владим.]

Так если то Бог в Вас молится на тех "языках", то почему бы Вам не попросить у Него о том одолжении? Это ведь мы, далекие, не можем попросить у Бога того, чем вы обладаете. Или неправду сказал Христос, что чего не попросите у Отца во имя Сына, получите?

Повторяете путь - поклонись, прыгни, сделай...

Как сие называется? Подбитие людей к не общению? Так ты больше всех тут и заикаешься о пророчествах на иных языках. Так яви силу того духа, который в тебе и истолкуй данное пророчество, которое на русском языке. Вот и покажишь какой дух в тебе живет.

Алексан, пророчество - по Чьей воле изрекаются человеками?

[Алексан]

Скорее диетолог
пряники есть в больших количествах вредно, даже в праздник, но у тебя есть свобода выбора!

И опять не то, Армен джан, не то. Не надо гадать. Если не дано, так и гадать не надо. Баров мнас ехпайр джан.

- - - Добавлено - - -

Алексан, пророчество - по Чьей воле изрекаются человеками?

Разве не знаешь что духи пророческие повинуются пророкам? А вопрос твой лукавый, скажу тебе прямо.

[Певчий]

Певчий. Я не буду подводить базу под явление... Но если ребенок протягивает руку, разве настоящий отец позволит чужому дядьке туда нагадить?...
И если я обращаюсь к Богу, то разве сатан Его локтем отодвинет?...

Когда ребенок искушает Бога, прося того, чего не стоит просить, то этим он сам себя обольщает. И тут же приходит его отец (отец той похоти в нем) и "одаряет" теми "дарами", которые тот так легкомысленно просил у него. Если бы Вы не пренебрегали Божьим даром - опытом исторической Церкви, то могли бы миновать многих обольщений. Ибо не вы первые идете этим путем. До вас шли. Кто-то падал чаще, кто-то реже. Опыт их остался рассудительным в помощь, дабы на чужих ошибках более учились.

А теперь я Вам задам идентичный вопрос: если крещаемый просил у Бога дар Духа Святого в том крещении, то с какой стати ему не принять этот дар верою, а не внимать новоявленным учителям, начавшим учить, что не дал им Бог Духа Святого в том крещении? Вы не задумывались над тем, что Ваш же аргумент можно обратить против Вас самого, как искусителя? Если верующий не просит у Бога никаких знамений, будь то подлинного дара говорения на иностранных языках, или еще какого видимого знака, то кто может осудить его за такую веру, кроме сатаны? Потому с себя начните, а не с других. Вас не было, а Церковь была уже. Вашего понимания не знала история до вашего появления на свет. Так кто здесь соблазн принес, вы или историческая Церковь?

- - - Добавлено - - -

Повторяете путь - поклонись, прыгни, сделай...

Для Вас, как человека, верящего, что существуют ангельские языки, которые можно озвучить при помощи человеческой речи, мое прошение не должно было стать искушением. Вы впали в то искушение раньше - когда поверили лжи, пойдя в след лжеучителей.