Предлагаю сделать вывод...

[Уверовавший]

Во-первых, сомневающийся, подобен какашке на волне...)) Во-вторых, есть православная церковь, которая по своему определению самая пресамая...)) И в-третьих, молчать не нужно... Так я и предлагаю привести основания, а не делать речь свою пустой. Это только эмоции, движение души, плоти. Но не как не дух, которым должны, поскольку подобны... Так представите?...
Благословений.

Не пойму причем тут сомневающийся? говорить надо конкретнее, чтобы была видна мысль как можно ярче, потом, я кажется написал что я вижу неверным по Писанию в утверждении вашей теории, а именно, Писание прямо и не двусмысленно говорит, что рожденный от Бога тот, кто делает правду, второе, кто верует что Иисус Христос есть Сын Божий, третье, Иоанн писал,- Пишу вам, дети, потому что прощены вам грехи ради имени Его, а дети это как минимум рожденные от Бога новые творения, в четвертых,- Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца, уже это говорит о рождении свыше в котором дух Божий, и последнее и пока достаточно,- Кто исповедует, что Иисус есть Сын Божий, в том пребывает Бог, и он в Боге, чего еще надо для того чтобы понять, что кающийся пред Богом человек рождается свыше, и получает Дух Родителя своего? что же вы хулите людей тем, что говорите будто в них нет Святого Духа?, это равносильно что сказать, в тебе нет ничего святого, какое право имеет человек такое говорить? это моё несогласие с некоторыми из вас, и врядли я смирюсь с подобным.

[Дмитрий брат]

посмотрим, будет ли человек каяться за свою солидарность с хулой ?
ведь там чуть больше написано..сестра


глумление над Божьим , надсмехательство над Божьим из "категории юмор" преподносится на христианском форуме как аргумент..
потому что ..надсмехающийся так назвал свой "ролик"
это насколько надо ненавидеть Божье, чтобы "клевать" на "такие аргументы" ?
и это мало, ещё и выкладывать как доказательство против Божьего..

Ну так что скажите,Рафаэль:почему Вы не задумываясь поставили "лайк" под явной ложью,подтасовкой и желанием "забанить" меня?
...почему сказали такое в мой адрес: это насколько надо ненавидеть Божье, чтобы "клевать" на "такие аргументы"
Почему Вы до сих пор отмалчиваетесь и не приносите извинений?
Напомню под чем Вы "подписались":

Дмитрий, Вы больны, нет, одержимы бесом противления- это же "наркоман Павлик" - смотрите в ютубе - и смотрите винтернете - вот -

Наркоман Павлик минисериал про Павлика и его другаДенчика, транслируемый на Ютутбе на канале Comedoz. Сериал рассказывает оприключениях друзей, которые не особо заботятся о будущем, и любят употреблятьнаркотики. Каждая серия начинается с предупреждения, что употреблениенаркотиков существенно вредит здоровью.

Формат сериала и сюжет

Серии выкладываются раз в несколько недель, съёмки ведутся от первого лица, ненепрерывно, картина постоянно меняется.

Сюжет последовательно усложняется, от разрозненных серий сводятся в однусюжетную линию. От беспорядочного мотания по злачным местам герои переходят наработу к бандитам, выполняя различные задания, но постоянно косячат и из-заэтого попадают в различные проблемы.

Персонажи

Павлик (Павел Радонцев): главный герой сериала. По сюжету наркоман, говоритвесьма гнусавым, тянущим голосом, любит коноплю, малоадекватен, любит сыпатьразличными фразочками. Его лучшие друзья: Денчик и револьвер"Валера". Обычно при разборках заявляет, что каждый сам за себя, ноиногда и действует в команде и берёт рамсы на себя.
...
Создатели

В самом сериале съёмки ведутся от первого лица, но после передачи «Пустьговорят» на которой были представлены создатели выяснилось, что это ПавелРадонцев, резидент самарской версии Comedy Club...

После этого Вас надобанить.

Проясните свою позицию, дабы мне знать как отныне к Вам относиться...

[нинапри]

Ну так что скажите, нинапри: почему Вы не задумываясь поставили "лайк" под явной ложью, подтасовкой и желанием "забанить" меня?
Почему Вы до сих пор отмалчиваетесь и не приносите извинений?
Напомню под чем Вы "подписались":



Проясните свою позицию, дабы мне знать как отныне к Вам относиться...

Это ваше сообщение на 52 странице :

У нас в Воронеже (примерно в 1996 году) произошел достаточно известный трагический случай... по-моему это даже освещалось в прессе.... расследовался органами гос.безопасности...
Суть такова: одна харизматическая община устроила "молитвенное сражение в духе на иных языках" - изгоняла сатану, запрещала ему... отсылала нечисть в ад и т.п.
После этого "бдения" одна (сестра), придя домой утопилась в ванной, другого (брата) отправили в сумасшедший дом...
Собрание (естественно) "разбежалось"... органы власти начали "шерстить" христианские общины на предмет религиозного фанатизма....
Старожилы помнят этот случай хорошо... кроме харизматов, которые постарались быстренько все это забыть ....и кроме пятидесятников, которые до сих пор неохотно соглашаются что именно "иные языки" привели к такому исходу событий.

Ваша беда в том, что вы свою веру строите на всякого рода сплетнях и до конца не исследуемых фактах, вместо того, чтобы начать серьёзно исследовать Писание. Если бы я своё основание в вере строила на том, что в своё время были крестовые походы, инквизиция, гонения на жидовствующих, на событиях еврейских погромов православной церковью и так далее, то , конечно, я сказала бы, что христианство - это есть безумие перед Богом. И никогда бы я не стала христианкой. Но только вера в Слово Божие, в чистоту Писания - помогает мне не смотря ни на что идти за Господом. Вы же уцепились и держитесь мёртвой хваткой за то, что позорит христианство и размахиваете этим, как мечом, думая, что этим вы служите Господу. Я не знаю, каким духом вы движимы, но то, что он не Божий - это очевидно. Допускаю, что делаете это по ревности, но не по РАССУЖДЕНЬЮ. И вас нужно было бы забанить за то, что вы так агрессивны по отношению к тем, за кого Господь жизнь Свою отдал.

Извиняться мне перед вами не в чем.

[Дмитрий брат]

Ну так что скажите, нинапри: почему Вы не задумываясь поставили "лайк" под явной ложью, подтасовкой и желанием "забанить" меня?
Почему Вы до сих пор отмалчиваетесь и не приносите извинений?
Напомню под чем Вы "подписались":

Проясните свою позицию, дабы мне знать как отныне к Вам относиться...

Извиняться мне перед вами не в чем.

Ответ принят.

[Ольга Владим.]

Оля, перестаньте уже гадать. А то Вы как опарыш на родине...
Благословений.

Сами Вы опарыш...
Должна же я понять - с какой мусорки выдернул человек свои вещдоки..

Как низко Вы пали Рафаэль, в вашем противостоянии Истине!!!
Даже своих братьев-служителей (говорящих вашими языками) предаете!
Это человек брат ваш, такой же как и вы - служитель, пастор церкви...такой же заблужший как и вы, но искренне верующий, что современное говорение на "иных языках" - есть молитва Духом, могущая освободить народы....

Вот реальные данные его видеоканала:
WORD&SPIRIT 11|3 Молитва за Президента! - YouTube
Цель этого какнала такова -Молодежное движение WORD&SPIRIT - Это движение Святого Духа среди молодежи во всем мире которое возвращает молодежь к истиной свободе и счастью в жизни!

Там около 100 подбных роликов "говорения на иных языках". Всякий, кто хочет может свободного зайти на канал и прослушать все ролики...
Вот еще только некоторые из них...
Иешуа я люблю Тебя! Людвиг Угрин - YouTube
WORD&SPIRIT 11|1 Молитва   Мы искуплены - YouTube
WORD&SPIRIT 11| Псалмомолитва 16 - YouTube
Она услышала об Иисусе... Людвиг Угрин 2 часть - YouTube

Всякий, кто любит и ищет Истину - может понять ее!

Ну и что? Что это за церковь? Какое отношение имеют участники этой темы? Это вообще один человек "колбасится" - спрашивайте у него его исповедание.

А ВАМ ДОЛЖНО БЫТЬ СТЫДНО С ТАКИМИ ОБВИНЕНИЯМИ НОСИТЬСЯ И ПРИСТАВАТЬ КО ВСЕМ.

[Дмитрий брат]

А ВАМ ДОЛЖНО БЫТЬ СТЫДНО С ТАКИМИ ОБВИНЕНИЯМИ НОСИТЬСЯ И ПРИСТАВАТЬ КО ВСЕМ.

Ответ принят.

[Дмитрий брат]

Рафаэль, почему вы думаете что только админ в состоянии отличить молитву духом от этого ролика? Думаю что это совсем не сложная задача.

А что Вы скажите, igoshir: почему Вы не задумываясь поставили "лайк" под явной ложью, подтасовкой и желанием "забанить" меня?
Напомню под чем Вы "подписались":

Дмитрий, Вы больны, нет, одержимы бесом противления - это же "наркоман Павлик" - смотрите в ютубе - и смотрите в интернете - вот -

Наркоман Павлик минисериал про Павлика и его друга Денчика, транслируемый на Ютутбе на канале Comedoz. Сериал рассказывает о приключениях друзей, которые не особо заботятся о будущем, и любят употреблять наркотики. Каждая серия начинается с предупреждения, что употребление наркотиков существенно вредит здоровью.

Формат сериала и сюжет

Серии выкладываются раз в несколько недель, съёмки ведутся от первого лица, не непрерывно, картина постоянно меняется.

Сюжет последовательно усложняется, от разрозненных серий сводятся в одну сюжетную линию. От беспорядочного мотания по злачным местам герои переходят на работу к бандитам, выполняя различные задания, но постоянно косячат и из-за этого попадают в различные проблемы.

Персонажи

Павлик (Павел Радонцев): главный герой сериала. По сюжету наркоман, говорит весьма гнусавым, тянущим голосом, любит коноплю, малоадекватен, любит сыпать различными фразочками. Его лучшие друзья: Денчик и револьвер "Валера". Обычно при разборках заявляет, что каждый сам за себя, но иногда и действует в команде и берёт рамсы на себя.
...
Создатели

В самом сериале съёмки ведутся от первого лица, но после передачи «Пусть говорят» на которой были представлены создатели выяснилось, что это Павел Радонцев, резидент самарской версии Comedy Club...

После этого Вас надо банить.

Проясните свою позицию, дабы мне знать как отныне к Вам относиться...

[babay]

Babay, не стоит быть таким наивным, ибо ни он ни мы не могли вкушать с дерева жизни - ибо там херувим с мечом. Не стоит говорить, что если у Адама ресница на правом глазу длинее, то мы не он. Адам человек и мы люди.
Интресно, если мы вместе с Адамом не нарушили завета, то чего нам запрещать вкушать?

з.ы. а вот на счёт лапши, что одно только обращение говорит о расположенности сердца к Богу, вот это лапша - стоит посмотреть на Каина...

Так были мы на месте Адама или не были?... Вы определитесь.))
А потом, он, таки, кушал от дерева жизни. Пока не выперли.))
А завета мы не нарушали. Поскольку не заключали. Человеку от Адама досталась сущность, испорченная грехом. Так это другое дело.
Благословений.

[Ольга Владим.]

А что Вы скажите, igoshir: почему Вы не задумываясь поставили "лайк" под явной ложью, подтасовкой и желанием "забанить" меня?
Напомню под чем Вы "подписались":



Проясните свою позицию, дабы мне знать как отныне к Вам относиться...

А Вы - клеветник и лжебрат, если постите первые попавшиеся ролики, обвиняя всех и вся во всех грехах.

Да, есть молодые, зеленые и неопытные верующие, которые думают, что делают правильно - но Господь Бог СИЛЕН их поправить.

А Вы - вряд ли Его услышите - постоянно крича о том, о чем сами не имеете ни малейшего понятия.

Все, Вы свободны от моего внимания.

Вам и бан вряд ли поможет, настолько озлобились против Духа Святого и ищущих наполнения Им.

[babay]

Отнюдь.
Я им рассказал о символе веры в Православии - они мне свой подарили: оч. кстати похож на мой -есть несколько дополнений ,их в общем то и обсуждали.
доооолго -часа два.
Заверили меня , что никакого многожёнства у них нет.
Глупости ,мол это всё Мнооого.
.......Только они так свой и перезаваривали- женили , я им сказал -они посмеялись
Спасибо.

Да и слава Богу! Короче, чай мы пьем все, но каждый свой...))

Чуть не так.
Не по своему определению.
По Божиему: правильно славит Господа,
правильно хранит веру Христову.
.....Название происходит от греческого ортодоксия -можно было перевести как правоверие, перевели как православие.
..Шоп не гордиться.

Ыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы...
Мы самые-самые, тока не гордимся этим... правда, у нас это на лоби написано... ыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы...
Правда интересен переход от ортодоксии к православию не через гордыню, а через словосочетание прави и слави... Случайно ли?...))
Благословений.

[kirbill]

Так были мы на месте Адама или не были?... Вы определитесь.))
А потом, он, таки, кушал от дерева жизни. Пока не выперли.))
А завета мы не нарушали. Поскольку не заключали. Человеку от Адама досталась сущность, испорченная грехом. Так это другое дело.
Благословений.

Конечно, что мы были на месте Адама, ибо если бы люди не нарушили, то и вкушали и дальше, но мы все вместе с Адамом стали этого лишены.
[потому что] в нем все согрешили.Рим.5:12
И, babay, каким образом мы могли в нём согрешить, если не были на его месте, таки вот?

з.ы. не будем играть словами, так как про завет не я сказал, а это была форма сравнения(?) впервые использованая не мной в нашем разговоре. Для меня лично невдомёк эта фраза: "Нарушить завет и обрести, это разные вещи..." Адам нарушил завет или это форма сравнения не относящиеся к Адаму? (если Адам нарушил завет и мы его нарушили в нём)

[babay]

Не пойму причем тут сомневающийся? говорить надо конкретнее, чтобы была видна мысль как можно ярче,

Чего это?... Ярче Христос был на кресте, а совершаться самому нужно... Вот я и расчитываю на смышленность.))
Но Вы сказали:

прослежуется по всем постам то, что путь по которому вы идете, есть самый верный и самый истиный

Так если сомневаться в этом, то...))

потом, я кажется написал что я вижу неверным по Писанию в утверждении вашей теории, а именно, Писание прямо и не двусмысленно говорит, что рожденный от Бога тот, кто делает правду, второе, кто верует что Иисус Христос есть Сын Божий, третье, Иоанн писал,- Пишу вам, дети, потому что прощены вам грехи ради имени Его, а дети это как минимум рожденные от Бога новые творения, в четвертых,- Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца, уже это говорит о рождении свыше в котором дух Божий, и последнее и пока достаточно,- Кто исповедует, что Иисус есть Сын Божий, в том пребывает Бог, и он в Боге, чего еще надо для того чтобы понять, что кающийся пред Богом человек рождается свыше, и получает Дух Родителя своего? что же вы хулите людей тем, что говорите будто в них нет Святого Духа?, это равносильно что сказать, в тебе нет ничего святого, какое право имеет человек такое говорить? это моё несогласие с некоторыми из вас, и врядли я смирюсь с подобным.

Рождение свыше и крещение духом, это разные вещи...
И я устал уже подчеркивать, что мешает это понять... От поцелуя дети не рождаются... Апостолы до дня пятидесятницы были рождены свыше, но силой облеклись только в этот день...
И я вот еще что хочу сказать... Тут вот многие жалуются на предательство или падение пастора... Так если они ищут и держатся человека, то и рождены соответственно... И поэтому, не имея собственных свидетельств этому болтают языками и пытаются принять чего то логикой своей. А фиг! Божие, оно на то и Божие, что бы отличалось от человеческого...
Так что не смиряйтесь, противьтесь. Этому и название есть, сатан. В курсах?...
Благословений.

- - - Добавлено - - -

Сами Вы опарыш...
Должна же я понять - с какой мусорки выдернул человек свои вещдоки.

"Как", это ведь нескоко иначе?))
Понимайте молча. А говорите со смыслом... А то ведь послужили поводом, нарушив заповедь...
Благословений.

[Ольга Владим.]

"Как", это ведь нескоко иначе?))
Понимайте молча. А говорите со смыслом... А то ведь послужили поводом, нарушив заповедь...
Благословений.

Я тоже зубастая.

[babay]

Конечно, что мы были на месте Адама, ибо если бы люди не нарушили, то и вкушали и дальше, но мы все вместе с Адамом стали этого лишены.
[потому что] в нем все согрешили.Рим.5:12
И, babay, каким образом мы могли в нём согрешить, если не были на его месте, таки вот?

Это такое выражение... В Адаме, как в представителе от человечества. Так как:

Быт.12:3 Я благословлю благословляющих тебя, и злословящих тебя прокляну; и благословятся в тебе все племена земные.

з.ы. не будем играть словами, так как про завет не я сказал, а это была форма сравнения(?) впервые использованая не мной в нашем разговоре. Для меня лично невдомёк эта фраза: "Нарушить завет и обрести, это разные вещи..." Адам нарушил завет или это форма сравнения не относящиеся к Адаму? (если Адам нарушил завет и мы его нарушили в нём)

Словами выражают свои мысли... Ну если есть, чего выражать...))

завет - договор, союз, наказ, обещание. В древности часто заключались заветы: между отдельными людьми (1Цар 20.16), между отдельным человеком и народом (2Цар 5.3), между Господом, царем и народом (4Цар 11.17), между Господом и народом (Езд 10.3) и даже с глазами человека (Иов 31.1). Словом этим назывались также: обещание (4Цар 23.3), наставление (Прит 1.8), обязанности (Мал 2.8). Заветом также называются общие Божии законы о вселенной, Его тайны и слова (Пс 24.14; 49.16; Иер 33.20,25). Завет иногда Господь давал отдельному человеку - например, завет мира и священства Финеесу, сыну Елеазара (Чис 25.12-13). Но наиболее важными для всех людей заветами были те, которые Бог заключал со всеми людьми, и таких заветов было несколько.
1. Завет Бога с Адамом, который назван заповедью, поскольку человек еще не проявил своей противящейся воли (Быт 2.16-17; Ос 6.7) (некоторые называют Быт 1.28 - первым заветом с Адамом, а Быт 3.15 - вторым).
2. Завет с Ноем и всякой живой душою на земле; знамением этого завета Господь дал радугу (Быт 6.18; 9.8-17) (некоторые называют Ноевым заветом Быт 9.1).
3. Завет с Авраамом и в его лице с избранным Своим народом (Быт 15.18; 17.1-14), потомкам которого знамением этого завета Бог дал обрезание.
4. Завет с Моисеем, через которого Бог дал закон народу Израиля (Исх 24.8; 34.10,27), знамением которого было десятисловие (Исх 34.28; Втор 9.11). Слова завета были записаны в книгу завета (Исх 24.7; 4Цар 23.2).
Последние два завета Бога с Авраамом и Моисеем, которые в Священном Писании часто называются просто "завет" или "Закон", являлись основой жизни дохристовой эпохи и объединенно называются Ветхим Заветом (Деян 3.25; Евр 8.7). От него евреи часто отходили, но по временам обращались и возобновляли его (Нав 24.25; 2Пар 15.12; 29.10).
5. Уже в недрах Ветхого Завета было определенно возвещено Богом о заключении в будущем окончательного - Нового Завета с людьми (2Цар 23.5; Ис 42.6; Иер 31.31-34), который Бог и заключил в лице Господа Иисуса Христа (Мф 26.28; Евр 8.8-13). Знамением этого завета является искупительная Кровь Спасителя и излияние обещанного Духа Святого.
Кроме указанных некоторые различают еще "Палестинский завет" (Втор 30.1-10) и "Давидов завет" (2Цар 7.12-16; 2Пар 13.5). (См. Библия, Ветхий Завет, Новый Завет)
Вихлянцев.

Попробуйте осилить, тогда возможно нам не придется объясняться.))
Благословений.

- - - Добавлено - - -

Я тоже зубастая.

Зубы имеют тенденцию выпадать. Сами, или принудительно...))
Благословений.

[kirbill]

Разве Дух Святой погань, чтобы в поганой душе исполниться? Если душа не видит своего греха, не поганная ли она? Вот кто хулит Духа Святого, так этот тот, кто думает исполнить поганную душу Духом Святым.

Ну, если считать проявлением духа экстаз и сопутствующие ему ощущения, то почему бы и нет.

- - - Добавлено - - -

Это такое выражение... В Адаме, как в представителе от человечества. Так как:

Я понимаю, что это такое выражение, но согрешить мы могли как? Съев с дерева таки да. Так этим грехом и не имеем доступа к дереву жизни и тут идёт, как раз обощение, что мы все согрешили грехом Адама - то есть оказались на его месте - как его семя ещё нерождённое в нём.
Если, конечно, над кем-то эволюция не поработала от обезьяны (шутка)

Словами выражают свои мысли... Ну если есть, чего выражать...))

Ну, я рад, что мы не будь на месте Адама и грехом съедания с дерева запретного плода согрешить не могли

з.ы. так о чём это мы, а о том, что молитва на языках назидает нас самих, а не те высказывания к Богу, о которых Он не знает, а если человек не понимает, какие тайны в нём сокрыты и Бог их не открывает - нет ему(человеку) толку от неё.