На мой взгляд православие и язычество почти синонимы.

[агатон]

А с чего вы взяли что в трупе или поясе был Святый Дух

А кто кроме Духа Святого мог воскрешать из мертвых и исцелять болезни?

[агатон]

Дошло?
Давно дошло.
У вас Дух Святой - некроман - мертв - и потому поселяется в омертвевших костях, тканях, волосах и ногтях.
У нас - совсем ИНОЙ Дух Святой. Живой - и живущий - в ЖИВЫХ телах.

Дух Святой дышит где хочет........
Он и в голубе был, когда на плечо Христу спускался. И в костях Елисея, когда мертвого воскресил. И в поясе Павла, когда больных исцелял. И в жезле Моисея, когда чудеса в Египте тварил.........

[Олег2008]

Дух Святой дышит где хочет........

Трудно не согласиться.
Ведь Он живее всех живых.

Он и в голубе был, когда на плечо Христу спускался.

НЕ было там голубя - просто не было - а был язык пламени Небесного, который
".....увидел Иоанн Духа Божия, Который сходил, как голубь, и ниспускался на Него."
Голубя - и впомине не было.

И в костях Елисея, когда мертвого воскресил. И в поясе Павла, когда больных исцелял. И в жезле Моисея, когда чудеса в Египте тварил.........

Вы что-то сильно все поперепутали,
Господь упросил Отца послать Утешителя на землю - вместо Него - через 2000 лет наверно после Елисея.
Не было потому там в костях - никакого Духа Святого.
И в поясе Ап. Павла - Его не было.
В поясе - было ПОМАЗАНИЕ - Духа Святого - увы, православные об этом понятия не имеют - что такое ПОМАЗАНИЕ Духа Святого.

[Олег2008]

Разумеется, себя Вы видите взрослее за все Православие...

Увы мне - это мнение Кураева.

Сперва я воспринимал Вас, как пятидесятника. Но постепенно, читая Ваши опусы, я стал находить в Ваших воззрениях более харизматического понимания.

Улыбнуло.
В моих воззрениях - Вы удосужились увидеть то, чего я сам не вижу?

И это все демагогия. Все уверены о себе, что их вера Христова. И здесь проблема не во внешней вывеске...

Если демагогия - то православие - застрельщик этой самой демагогии.
Чего стоит только один лозунг "Спасение только в православии".
Типа - математике учат только в России.
Насчет вывески.
Она для вас - священная корова.

Началось...
Знаете, меня всегда изумляют люди, которые считают себя чуть ли не все прошедшими, и огонь и воду, которые позволяют себе говорить так, будто весь мир должен перд ними по стойке смирно стать, ибо они уже все видели..

.
Доживете до моих лет - поймете.
Что я вас не строил - а вот вы - хотите построить всех. В одну шеренгу.
Сравните мусульман - по крику муэдзина все как один повторяют то же самое
И у вас - по возгласу дьякона - все как один - повторяют одно и то же.... Тысячи лет..........

Ну да, только тем и занят, что стремлюсь Вас перессорить с кем-то...
Ладно, оставляю Вас, так как не нахожу этот "диалог" конструктивным. Ибо дальше за монологи у нас с Вами не получается зайти. Всего хорошего.

Храни Вас Господь..........

[агатон]

Трудно не согласиться.
Ведь Он живее всех живых.


НЕ было там голубя - просто не было - а был язык пламени Небесного, который
".....увидел Иоанн Духа Божия, Который сходил, как голубь, и ниспускался на Него."
Голубя - и впомине не было.


Вы что-то сильно все поперепутали,
Господь упросил Отца послать Утешителя на землю - вместо Него - через 2000 лет наверно после Елисея.
Не было потому там в костях - никакого Духа Святого.
И в поясе Ап. Павла - Его не было.
В поясе - было ПОМАЗАНИЕ - Духа Святого - увы, православные об этом понятия не имеют - что такое ПОМАЗАНИЕ Духа Святого.

Как голубь описыает один евангелист, который не знал, что будут споры по этому поводу. А другой наверно предвидел и пояснил - и Дух Святый нисшел на Него в телесном виде, как голубь.
А телесный вид - это телесный вид. Тут никак по другому не истолкуешь.

Поясните пожалуйста, что вы подразумеваете под помазанием Духа.
А пятидесятница отличается от ветхозаветнго схождения Духа, только тем, что в пятидесятницу Дух сошел на всякую плоть. А в ветхом завете только на избранных. Посему утверждать, что до пятидесятницы Духа Святого не было на земле - несколько опрометчиво. Ибо даже Давид просил, что бы Господь не отнял от него Духа Святого.

[Олег2008]

Как голубь описыает один евангелист, который не знал, что будут споры по этому поводу. А другой наверно предвидел и пояснил - и Дух Святый нисшел на Него в телесном виде, как голубь.
А телесный вид - это телесный вид. Тут никак по другому не истолкуешь.

А тут и истолковывать неча.
Матфей
16 И, крестившись, Иисус тотчас вышел из воды, - и се, отверзлись Ему небеса, и увидел Иоанн Духа Божия, Который сходил, как голубь....
Марк
10 И когда выходил из воды, тотчас увидел Иоанн разверзающиеся небеса и Духа, как голубя, сходящего на Него
Лука 3-22
и Дух Святый нисшел на Него в телесном виде, как голубь,
3:22 and the Holy Spirit descended on him in bodily form like a dovedove.

Иоанн
32 И свидетельствовал Иоанн, говоря: я видел Духа, сходящего с неба, как голубя
Then John testified, I saw the Spirit descending like a dove[82] from heaven
Сноска:
82sn The phrase like a dove is a descriptive comparison. The Spirit is not a dove,
but descended like one in some sort of bodily representation.
================================
Так что Луки - тоже пишется - КАК голубь - а насчет телесного - так трое против одного.....

Поясните пожалуйста, что вы подразумеваете под помазанием Духа.

Помазание - это способность человека, предмета - быть проводником Силы Божьей.
И эту способность человеку дает Бог. Предмету - тоже Он.
Как розетка - есть ток - стукнет.
Нет тока - не проводит ток розеточка - не стукнет. Это - на пальцах.

А пятидесятница отличается от ветхозаветнго схождения Духа, только тем, что в пятидесятницу Дух сошел на всякую плоть. А в ветхом завете только на избранных. Посему утверждать, что до пятидесятницы Духа Святого не было на земле - несколько опрометчиво.

Ну, насчет опрометчивости я бы посомневался.
Читаем Еавангелия - когда это говорит Сам Иисус - ВМЕСТО СЕБЯ упрошу ПОСЛАТЬ.
Насчет ВЗ.
Там не все так просто и однозначно.

Ибо даже Давид просил, что бы Господь не отнял от него Духа Святого.

Напомните мне стих

[агатон]

А тут и истолковывать неча.
Матфей
16 И, крестившись, Иисус тотчас вышел из воды, - и се, отверзлись Ему небеса, и увидел Иоанн Духа Божия, Который сходил, как голубь....
Марк
10 И когда выходил из воды, тотчас увидел Иоанн разверзающиеся небеса и Духа, как голубя, сходящего на Него
Лука 3-22
и Дух Святый нисшел на Него в телесном виде, как голубь,
3:22 and the Holy Spirit descended on him in bodily form like a dovedove.

Иоанн
32 И свидетельствовал Иоанн, говоря: я видел Духа, сходящего с неба, как голубя
Then John testified, I saw the Spirit descending like a dove[82] from heaven
Сноска:
82sn The phrase like a dove is a descriptive comparison. The Spirit is not a dove,
but descended like one in some sort of bodily representation.
================================
Так что Луки - тоже пишется - КАК голубь - а насчет телесного - так трое против одного.....


Помазание - это способность человека, предмета - быть проводником Силы Божьей.
И эту способность человеку дает Бог. Предмету - тоже Он.
Как розетка - есть ток - стукнет.
Нет тока - не проводит ток розеточка - не стукнет. Это - на пальцах.



Ну, насчет опрометчивости я бы посомневался.
Читаем Еавангелия - когда это говорит Сам Иисус - ВМЕСТО СЕБЯ упрошу ПОСЛАТЬ.
Насчет ВЗ.
Там не все так просто и однозначно.


Напомните мне стих

Трое против одного - это круто.
Конечно трое победят одного.
Я тоже думаю, что евангелие от Луки нужно выкинуть из Библии. Ибо Лука не достаточно точно все иследовал.

итак, с помазанием все понятно.
Это проводник силы Божей.
Давайте разберемся как он действует.
Вот лежит кость Елисея. Что бы быть проводником она должна быть подключена к источнику силы. Ибо разетка сама по себе никого не ударит, если не подключенна к подстанции.
Кости, случайно косается мертвое тело и сила Божия оживляет человека. ........... Через кость прошла сила Духа Святого.

Т.е вы полагаете, что когда православные говорят о том, что Дух Божий живет в костях, они имею ввиду, что Дух в костях сделал себе домик, поставил диванчик и спокойно там живет - сушки жует?
Как электроны находятся в розетки,так и Дух Божий находится в святых предметах. - это на пальцах.

Место про Давида показывать не буду. Стыдно для протестантов, трясущих Библией, не знать подобных мест. Нужно же не только трясти, ни иногда и читать.........

[Олег2008]

Трое против одного - это круто.
Конечно трое победят одного.
Я тоже думаю, что евангелие от Луки нужно выкинуть из Библии. Ибо Лука не достаточно точно все иследовал.

Все четверо написали - КАК голубь.
Че тут ерничать.

итак, с помазанием все понятно.
Это проводник силы Божей.

Ну вот и ладушки.

Давайте разберемся как он действует.

А разбираться - будете на Небе.....может быть.
Я тут пас.....

Т.е вы полагаете, что когда православные говорят о том, что Дух Божий живет в костях, они имею ввиду, что Дух в костях сделал себе домик, поставил диванчик и спокойно там живет - сушки жует?
Как электроны находятся в розетки,так и Дух Божий находится в святых предметах. - это на пальцах.

Не живет живое - в мертвом.

Место про Давида показывать не буду. Стыдно для протестантов, трясущих Библией, не знать подобных мест. Нужно же не только трясти, ни иногда и читать.........

Не будете - так и флаг вам в руки.
Думаете мне оно надо?
А стыдить будете жену на кухне.

[Богочеловек]

В детстве, играя в войнушку, самое сложное было не убить противника, а доказать, что ты его убил., на форуме же самое сложное не найти ответ на вопрос, а убедить всех что он самый правильный... Детство продолжается...

[Евг.Вас.]

В детстве, играя в войнушку, самое сложное было не убить противника, а доказать, что ты его убил., на форуме же самое сложное не найти ответ на вопрос, а убедить всех что он самый правильный... Детство продолжается...

Не совсем согласен. Многое зависть от целей, которые ставит перед собой конкретный форумчанин.

[Олег2008]

Поселяется? - Да уж...
И почему мне не хочется Вам разъяснять простые вещи? - Может потому, что не вижу в Вас ни малейшего желания понять?

Два положения - и оба неверные.
1. Разъяснять "не хочется".
Думаю хотение тут непричем. Вы ничем не отличаетесь от меня и других здесь присутствующих. Абсолютно - ничем - в сфере познания сущности Бога и механизмов проявление Божественного.
Все - что Вы (я, иные) - могут обсуждать - это внешние, видимые проявления воли Божьей.
Как все это работает - мы можем только догадываться и видеть как "сквозь мутное стекло".
Никаких откровений и инструкций Вам Бог на этот счет не выдавал.
Поэтому "не хочется" - на самом деле - "не можется".
2. "Простые вещи."
Для Вас Бог прост как табуретка?
Меня всегда поражали в православии эти беспримерное зазнайство и самоуверенность на грани полного невежества.
Как жаль, что вы не следуете умным советам ваших же собственных отцов. Некоторых, правда.

Как жаль, что Он не свидетельствует о Вас, что Он с Вами...

Вы его вопрошали - и Он Вам ответил?
Иначе - все это просто треп.

[Клантао]

Думаете мне оно надо?

Это Вы метко подметили, что Священное Писание, включая наизусть известный всем христианам, но не Вам, 50-й псалом, Вам не надо.

[агатон]

Все четверо написали - КАК голубь.
Че тут ерничать.


Ну вот и ладушки.



А разбираться - будете на Небе.....может быть.
Я тут пас.....


Не живет живое - в мертвом.

Не будете - так и флаг вам в руки.
Думаете мне оно надо?
А стыдить будете жену на кухне.

Все написала как голубь.............. один написал как голубь в телесном виде. Следовательно утверждать, что это был не голубь а всполох огня - вообще оснований нет.
Если вы не хотите разбираться, то и не чего что либо утверждать.
Бывает, что и живое живет в мертвом. Возьмите хоть загадку Самсона в пример.
Стыдить буду протестантов трясущих Библией, но на знающих золотых стихов Библии.

[Олег2008]

Все написала как голубь.............. один написал как голубь в телесном виде. Следовательно утверждать, что это был не голубь а всполох огня - вообще оснований нет.
Если вы не хотите разбираться, то и не чего что либо утверждать.

Я бы согласился с тем, что вы разобрались - если бы хоть один из свидетелей события (или вы лично, на худой конец) - предъявили бы мне хоть одно перо из хвоста того самого голубя.
А пока работает принцип православия - кого больше - тот и прав.

Бывает, что и живое живет в мертвом.

Это только в православнутых мозгах.
УВЫ.

Стыдить буду протестантов трясущих Библией, но на знающих золотых стихов Библии.

Да что вы говорите?
Вы у нас знаток Библии????????

[агатон]

Я бы согласился с тем, что вы разобрались - если бы хоть один из свидетелей события (или вы лично, на худой конец) - предъявили бы мне хоть одно перо из хвоста того самого голубя.
А пока работает принцип православия - кого больше - тот и прав.


Это только в правосланутых мозгах.
УВЫ.


Да что вы говорите?
Вы у нас знаток Библии????????

По моему тут действует как раз принцип протестантов - написанно, написанно. А написано, что голубь был в телесном виде.
Вы я вижу вообще не знаток Библии, если не знаете даже загадки Самсона. А он не был православным.
Я большой знаток Библии.