На мой взгляд православие и язычество почти синонимы.

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Евг.Вас.
    Отключен

    • 28 October 2009
    • 2050

    #2041
    Сообщение от Андрей Васильич
    Все вероучительные документы, где прямо или косвенно православие вбирало языческие элементы. Вы их и сами прекрасно знаете.
    Лучше ответьте на мой вопрос. Ведь вы с Украины и должны помнить конфликт УПЦ МП и УПЦ КП? Вам лично не стыдно было?
    Вы здесь погорячились. Однако отсутствие элементов язычества в "вероучительных документах" не мешает православным попам "запечатывать могилы" и освящать колбасу с крашенными яйцами на Пасху. На газетках, на земле, в подворотнях. Это ли не язычество? Хотя Ваши оппоненты Вам скажут, что то плохие попы открыли посреди своих церков минимаркеты по продаже "православных услуг и христианской атрибутики". А Вы спросите у этой братвы - а есть ли не торгующие и не "запечатывающие попы"? И это ли не язычество?

    Комментарий

    • Клантао
      Отключен

      • 14 April 2009
      • 19823

      #2042
      Сообщение от Евг.Вас.
      И это ли не язычество?
      Нет, это не язычество. Это обычная практика для всех христиан - благословлять трапезу и хоронить своих усопших с молитвами и песнопениями. Даже для протестантов, под которых Вы так неумело пытаетесь маскироваться, а сами о них, оказывается, ничего не знаете. Кстати, и "минимаркеты" по продаже литературы и христианской атрибутики в их молитвенных домах наличествуют.

      Комментарий

      • Певчий
        И будет Бог во всем
        Модератор Форума

        • 16 May 2009
        • 62359

        #2043
        Сообщение от Андрей Васильич
        Вот это точно. Вместо того чтобы согласиться в невежестве, употребив слово в одном контексте и облажаться, резко перевести в другую область. Более высокую.
        Невежество здесь проявили Вы, когда с какой-то стати запатентовали термину "преступление" только криминальную форму. Я же Вам показал, что даже в Писании есть иное значение у этого термина. Потому, не морочьте голову. Если у Вас нет никаких конкретных вопросов по верочунию ПЦ, то и не флудите здесь.
        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

        Комментарий

        • Андрей Васильич
          Участник

          • 15 February 2012
          • 33

          #2044
          Ну и поклоняйтесь на здоровье картинкам.
          Я же буду поклоняться Богу в духе и в истине.
          У моих детей есть детская Библия ( с картинками) может вам прислать экземпляр? Авось еще пару картинок для поклонения подберете.
          Последний раз редактировалось ilya481; 16 February 2012, 09:23 AM.

          Комментарий

          • Андрей Васильич
            Участник

            • 15 February 2012
            • 33

            #2045
            Сообщение от Певчий
            Невежество здесь проявили Вы, когда с какой-то стати запатентовали термину "преступление" только криминальную форму. Я же Вам показал, что даже в Писании есть иное значение у этого термина. Потому, не морочьте голову. Если у Вас нет никаких конкретных вопросов по верочунию ПЦ, то и не флудите здесь.
            Вот это поистине упрямство. Никогда не признаете себя неправым.
            А гнать меня не надо. Это раздел Протестантизм а не православие. Лучше сами переберистесь куда нибудь, например в монастырь.

            Комментарий

            • Олег2008
              Ветеран

              • 11 January 2008
              • 5491

              #2046
              Сообщение от Певчий
              Есть такое понятие, как Символ Веры. Его преднамеренно изобрели, дабы по нему можно было узнать о вероучении христиан. Отсюда и нужно начинать разбор, ВО ЧТО верит та или иная Церковь.
              Итак - символ веры.
              Да он у всех практически одинаков.
              Что у католиков, что у протестантов, что у православных.
              Практически - за редкими исключениями.
              И это - все официальные документы вероучения православия?
              Один документ?
              Кстати - такого отдельного документа(с печатями, подписями и тд и тп) в жизни вообще то нет.


              А вот это уже называется "человеческий фактор". Несоответствие идеалам веры - было во все времена. Но вероучение здесь не при чем. Ибо одно дело - это вера христианская; и совсем другое дело - пребывание в этой вере самих христиан.
              Cтранное явление - в Первоапостольской церкви не было отклонения от заповеди "не убий"
              После 300 года - милиены таких отклонений - во всех ветвях.....

              О какой реальной жизни Вы говорите? Вы заглянули в сердце каждого православного христианина, чтобы делать такие обобщенные утверждения? Да и в целом, почему бы вам тогда честно не признать, что критикуете людей за их несоответствие идеалу во Христе, вместо того, чтобы рассматривать вероучение ПЦ?
              Интересно, кому заглянули в сердце - Вы сами, Ваши коллеги по религиозному цеху типа Клантао и неконформиста? типа Ирбе и др др др???
              Почему же такие двойные стандарты?
              Они нисколько не смущаются обвинять нас в дьявольщине, служении "иному богу" и во всех иных прочих грехах?
              Причем доходят до пошлой похабщины в адрес оппонентов.
              Я конечно понимаю, что начитались официальных документов - типа Брянчанинова - отправившего всех католиков в ад. А кто в сердце то заглянул?
              Вы у них - спросите?
              Нехорошо как то получается.....

              Но только для того, чтобы начать судить людей, нужно прежде самому соответствовать идеалу во Христе. Вы себя таким видите? Если не видите, то какое моральное право имеете отыскивать сучки в глазах ближнего, не замечая у себя своих бревен? Не фарисейство ли это?
              Я себя вижу ровно так - как меня видит Бог.
              А насчет морального права?
              Вот Вам один ответ - известного исследователя истории христианства Дрешнера:
              Для меня несправедливость, преступление 500, 1000, 1500‑летней давности столь же живы и возмутительны, как и несправедливость, преступление, свершающееся сегодня или через 1000, 5000 лет.
              Нас часто поучают апологеты, которые все это в основе не могут отрицать, что там и тогда‑то ‑ всегда там и всегда тогда‑то, где и когда это как раз подходит, маскирует какой‑то исторический отрезок ‑ люди еще не были «действительными христианами».
              Однако когда они были ими?
              Во времена отвратительных Меровингов, франкских грабительских войн, латеранского женского правления? При сожжении еретиков и ведьм, искоренении индейцев, преследовании (почти двухтысячелетнем) евреев? Или в Тридцатилетнюю войну? Первую мировую? Во Вторую? Во вьетнамской войне?
              Когда‑то они же должны быть христианами?

              Комментарий

              • Клантао
                Отключен

                • 14 April 2009
                • 19823

                #2047
                Сообщение от Андрей Васильич
                Ну и поклоняйтесь на здоровье картинкам.
                Вы можете поклоняться картинкам - Вы же, язычники, поклоняетесь всему, чему шевелится, а что не шевелится, раскачиваете и тоже поклоняетесь.

                А православные христиане поклоняются только Богу.

                Вы тут плели о вероучительный православных документах - а сами не знаете даже этого.

                Я же буду поклоняться Богу в духе и в истине.
                С Вашим "духом" уже всё выяснено - модератор еле тему от него проветрил. И как Вы смеете говорить об истине, если придя на форум говорите сплошную ложь о православных христианах? Вы делаете дела отца Вашего, диавола, отца лжи и клеветника, клевещущего на братий наших день и ночь. Это не я говорю Вам, а Господь в слове Своём.

                Комментарий

                • Клантао
                  Отключен

                  • 14 April 2009
                  • 19823

                  #2048
                  Сообщение от Олег2008
                  Итак - символ веры.
                  Да он у всех практически одинаков.
                  Что у католиков, что у протестантов, что у православных.
                  А как ему не быит одинаковым, если католики отделились от православных, а протестанты - от католиков (унаследовав от них и вставку "Филиокве")

                  И это - все официальные документы вероучения православия?
                  Ещё догматы Вселенских соборов - о двух природах во Христе, Божественной и человеческой, соединенных нераздельно и неслиянно, двух волях и двух действиях, и об ипостасной изобразимости Его по человеческой природе.

                  Один документ?
                  Вероисповедными документами озабочены те, кто отделился от Церкви - чтобы объяснить, чем они от неё отличаются. Самой Церкви они не нужны. Она при апостолах без них обходилось. Только когда возникали различные ереси, приходилось давать разъяснения (См. Деян.15)

                  Кстати - такого отдельного документа(с печатями, подписями и тд и тп) в жизни вообще то нет.
                  Есть. Деяния Вселенских соборов. скреплённые подписями его участников.


                  Cтранное явление - в Первоапостольской церкви не было отклонения от заповеди "не убий"
                  Вы о чём? Даже первоверховный апостол Павел замаран кровью Стефана и гонимых им христиан. А уж каккие отклонения были в Коринфской церкви.... Вы Библию читали-то?

                  Я себя вижу ровно так - как меня видит Бог.
                  Может ли ичеловек в здравом уме сказать такое, поставив себя наравне с Богом?
                  Человеческая ли это гордыня?
                  Или уже бесовская?

                  Комментарий

                  • стремлюсь
                    Участник

                    • 06 December 2011
                    • 157

                    #2049
                    Сообщение от Евг.Вас.
                    Я готов потянуться к истине. Мои действия?
                    так могу ответить на этот вопрос-
                    в откровении 2, 3гл. представлены 7 церквей. каждой церкви было слово- имеющий ухо да слышит, что Дух говорит церквам. каждой церкви было особое слово. я верю в Богодухновенность слова, говорящегося в наших церквях(бывает слово человеческое т.е. лекция) нужно напрячь свой духовный слух и услышать, куда конкретно вас направит Господь. я верю, что ковчег откровения Бог поручает нести священникам, беда для народа когда ковчег откр. везут волы. когда волы везут откровение, я обычно таким откровением пренебрегаю. Бог установил в Своем слове порядок которому доверяю.
                    в церкви Бог наставлял не одним словом, но каждой конкретно.
                    мне здесь нравитца

                    Комментарий

                    • Евг.Вас.
                      Отключен

                      • 28 October 2009
                      • 2050

                      #2050
                      Сообщение от стремлюсь
                      так могу ответить на этот вопрос-
                      в откровении 2, 3гл. представлены 7 церквей. каждой церкви было слово- имеющий ухо да слышит, что Дух говорит церквам. каждой церкви было особое слово. я верю в Богодухновенность слова, говорящегося в наших церквях(бывает слово человеческое т.е. лекция) нужно напрячь свой духовный слух и услышать, куда конкретно вас направит Господь. я верю, что ковчег откровения Бог поручает нести священникам, беда для народа когда ковчег откр. везут волы. когда волы везут откровение, я обычно таким откровением пренебрегаю. Бог установил в Своем слове порядок которому доверяю.
                      в церкви Бог наставлял не одним словом, но каждой конкретно.
                      Не обижайтесь. Я ничего не понял.

                      Комментарий

                      • стремлюсь
                        Участник

                        • 06 December 2011
                        • 157

                        #2051
                        Сообщение от Евг.Вас.
                        Не обижайтесь. Я ничего не понял.
                        каждой церкви дана своя пища.
                        которая должна даваться теми, кого Бог к этому побуждает.
                        Бог для Своего наставления выбирает короткий путь к сердцу человека.
                        мне здесь нравитца

                        Комментарий

                        • Людмилют
                          Отключен

                          • 18 December 2011
                          • 12

                          #2052
                          Сообщение от Клантао
                          Нет, это не язычество. Это обычная практика для всех христиан - благословлять трапезу и хоронить своих усопших с молитвами и песнопениями. Даже для протестантов, под которых Вы так неумело пытаетесь маскироваться, а сами о них, оказывается, ничего не знаете. Кстати, и "минимаркеты" по продаже литературы и христианской атрибутики в их молитвенных домах наличествуют.
                          Пить спиртное и употреблять пищу на могилах - языческий обычай.

                          Комментарий

                          • Клантао
                            Отключен

                            • 14 April 2009
                            • 19823

                            #2053
                            Сообщение от Людмилют
                            Пить спиртное и употреблять пищу на могилах - языческий обычай.
                            Языческий или нет, не знаю (первые христиане собирались в катакомбах, то есть на кладбищах, для Евхаристии и агапы именно потому, что по римским законам для поминальных собраний и трапез не требовалось разрешения и они не преследовались). Но не православный, это факт, так что непонятно, зачем Вы о нём пишете.
                            Последний раз редактировалось Клантао; 16 February 2012, 05:35 PM.

                            Комментарий

                            • Певчий
                              И будет Бог во всем
                              Модератор Форума

                              • 16 May 2009
                              • 62359

                              #2054
                              Сообщение от Андрей Васильич
                              Вот это поистине упрямство. Никогда не признаете себя неправым.
                              А гнать меня не надо. Это раздел Протестантизм а не православие. Лучше сами переберистесь куда нибудь, например в монастырь.
                              Вы не в "раздел" православных нагло ввалились, а к самим православным непрошено пришли и начали обвинять в различных сплетнях, которые прочитали почти на заборе. И в этом грехе даже не раскаялись.
                              Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                              Комментарий

                              • Певчий
                                И будет Бог во всем
                                Модератор Форума

                                • 16 May 2009
                                • 62359

                                #2055
                                Сообщение от Олег2008
                                Итак - символ веры.
                                Да он у всех практически одинаков.
                                Нет, не одинаков. Был бы одинаков, то были бы в евхаристическом общении с ПЦ.

                                Сообщение от Олег2008
                                И это - все официальные документы вероучения православия?
                                Один документ?
                                Я сказал, что начинать нужно с Символа Веры. Каков смысл переходить к остальному, если в первичном уже есть расхождения у многих?

                                Сообщение от Олег2008
                                Кстати - такого отдельного документа(с печатями, подписями и тд и тп) в жизни вообще то нет.
                                Печать стоит сразу же, после каждого Евангелия. Вы эту "печать" имели ввиду?

                                Сообщение от Олег2008
                                Cтранное явление - в Первоапостольской церкви не было отклонения от заповеди "не убий"
                                В ПЦ тоже адекватное понимание заповеди "не убий".

                                Сообщение от Олег2008
                                Интересно, кому заглянули в сердце - Вы сами, Ваши коллеги по религиозному цеху типа Клантао и неконформиста? типа Ирбе и др др др???
                                Перечисленные Вами православные дают отпор агрессорам, вероломно вваливающимся на чужую "территорию". Потому мне нет нужды их осуждать за их действия, ибо они не атакуют инославных, а защищают свою веру.

                                Сообщение от Олег2008
                                Я себя вижу ровно так - как меня видит Бог.
                                А других видите так, как видит сатана, что ли?
                                Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                                Комментарий

                                Обработка...