Автокефалия УПЦ

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • tagil
    Православный

    • 01 May 2016
    • 13511

    #2671
    Сообщение от greshnik
    если нет-странно что гундяев испугался диалога
    и спрятался в епископский раскол
    значит знает-что ему нечем возразить вселенскому патриарху ...
    Вселенскому Патриарху не возражают, а с почтением принимают его решения.

    Если же это не вселенский патриарх, а дешёвый политикан, то вступать с ним в диалог - это ниже достоинства Русского Патриарха.

    Комментарий

    • igor_ua
      Ветеран
      Совет Форума

      • 12 November 2006
      • 16263

      #2672
      Интересно вернуться к политической анафеме Мазепе. А ведь российская православная церковь и не скрывала, что отлучили по политических мотивах (текст анафемы):

      Новый изменник нарицаемый Ивашка Мазепа, бывый Гетман Украинский, или паче антихристов предтеча, лютый волк овчею покрытый кожею, и потаенный вор, сосуд змиин, вне златом блестящийся, честию и благолепием красящийся, внутрь же всякия нечистоты, коварства, злобы диавольския, хитрости, неправды, вражды, ненависти, мучительства, кровопролития и убийства исполненный. Ехиднино порождение, иже аки змий вселукавый, яд свой злаго умышления на православное государствочрез долгое время начальства своего потаенный, изблева прошлаго 1708 года в месяце декемврии, презрев толикая благодеяния Божия, и крайнюю неизреченную к себе Государеву милость и любовь, ковалерством превысоким от него почтенный.

      Сломал веру и верность на крестном целовании обещанную и утвержденную. И аки вторый Иуда предатель, отвержеся Христа Господня и благочестивыя державыБлагочестивейшаго Государя царя и великаго князя Петра Алексиевича, всея великия и малыя и белыя России самодержца. И привержеся (врагу Божию и святых Его, проклятому еретику) королю шведцкому Карлу второму надесять, впровадил его в малороссийскую землю иже Церкви Божия и места святая осквернил и разорил. И бысть ему шведцкому королю помощник и поборник в брани, и на благодетеля своего и Государя, разбойническую воздвиже руку, хотя малороссийскую землю аки прегордый люцыфер хоботом своим изменническим, и разбойническим, от благочестивой и великороссийской державы отторгнути. Но не поможе ему Господь сил тое свое диавольское умышление и злобу совершити; ибо силою Божиею, мужеством же и храбростию, непреодоленнаго монарха нашего: Благочестивейшаго Государя нашего царя и великаго князя Петра Алексиевича, всея великия и малыя и белыя России самодержца; и Его победоноснаго воинства побеждены суть вся полки неприятельския, под городом Полтавою, в прошлом в 1709 году, месяца Иуния в 27 день, тако преславно, яко едва сам король свейския и оный изменник Мазепа убеже к Турскому порту под защищение. И тамо окаянный по немногих днех злобу свою, и житие сконча, и хотя взыйти на небо, и бытии подобен вышнему, до ада низведеся.


      Тем же яко сын погибели за таковую свою измену отступничество от благочестивой державы, предательство же и поднесение рук разбойнических и брани на Христа Господня, своего благодетеля и Государя, со всеми своим единомысленники, скопники и изменники, да будет проклят.
      Чувствуете эмоциональный накал? Ведь "отвержеся Христа Господня и благочестивыя державы". Отрекался ли Мазепа Христа? Конечно же нет. Но это тот нюанс мышления, о котором я уже давно говорю. Русские имперцы именно так и воспринимают мир: кто не хочет быть под Россией - тот либо христопродавец, либо бандеровец (не понимаю, почему русские считают это слово плохим, какие-то их заморочки) и т.п. До того, как появился термин "бандеровцы", русские пользовались ругательством "мазепинцы".

      Комментарий

      • Инна Бор
        Отключен

        • 05 May 2016
        • 18160

        #2673
        Сообщение от elektricity
        По видимому истерика как раз у вас. Вы то должны понимать, что в данном случае важно то, что у вас нету надлежащих документов о праве вечного пользования или дарстенной. Потому как такого подарка вообще быть не могло, от греков то.
        Вы вообще не в теме,ну чего вы все лезите туда,в чём вы все полные профаны?
        Томос(автокефалия) и даётся навсегда,на вечное пользование. Не дается она "на время". Надоело смотреть как вы тут все тупите.
        Документы хотите? Читайте- АЮЗР. Ч. 1. Т. V. С. 166-189

        Комментарий

        • igor_ua
          Ветеран
          Совет Форума

          • 12 November 2006
          • 16263

          #2674
          Сообщение от Drunker
          У любой территории есть границы. В том числе и у канонической. Вот и хотелось бы узнать где заканчивается каноническая территория Константинопольского Патриархата.
          Термин "каноническая территория" выдумали в РПЦ после развала СССР, чтобы как-то оправдать свои притязания на отпавшие от России территории. Сложно этими категориями описывать мышление Константинополя, ведь там, думаю, не рисуют карт на подобии этой:

          Комментарий

          • greshnik
            ..несовершенен..

            • 20 July 2006
            • 24441

            #2675
            Сообщение от tagil
            Вселенскому Патриарху не возражают, а с почтением принимают его решения.

            Если же это не вселенский патриарх, а дешёвый политикан, то вступать с ним в диалог - это ниже достоинства Русского Патриарха.
            это очень хорошо-
            что гундяев лишил всю рпц права голоса на украине
            не о чём украинцам с такими разговаривать
            Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

            Комментарий

            • Инна Бор
              Отключен

              • 05 May 2016
              • 18160

              #2676
              Сообщение от tagil
              Вселенскому Патриарху не возражают, а с почтением принимают его решения.

              Если же это не вселенский патриарх, а дешёвый политикан, то вступать с ним в диалог - это ниже достоинства Русского Патриарха.
              Вселенский патриарх- это понятие не такое,как папа Римский.

              Есть диптих - список автокефальных церквей,где имена патриархов стоят в определенном порядке. Первым в списке стояла Римская церковь,но после раскола,имя римского патриарха было убрано из списка. Далее по списку стоит имя патриарха Константинопольского Патриархата,далее- вроде Александрийский.
              Так что первенство по чести поминания на архиерейской службе принадлежит- хотя уже не принадлежит- нынешнему Варфоломею. Больше он ни в чём не превосходит остальных патриархов других поместных церквей,все они равны друг перед другом.

              Комментарий

              • tagil
                Православный

                • 01 May 2016
                • 13511

                #2677
                Сообщение от igor_ua
                ... Чувствуете эмоциональный накал? Ведь "отвержеся Христа Господня и благочестивыя державы". Отрекался ли Мазепа Христа?
                Конечно же нет.
                Конечно, Да.

                Вот Ваша цитата:
                "Сломал веру и верность на крестном целовании обещанную и утвержденную. ... аки вторый Иуда предатель, ..."

                Мало того, что предал сам, так ещё вовлёк в грех предательства украинцев:
                "И привержеся (врагу Божию и святых Его, проклятому еретику) королю шведцкому Карлу второму надесять, впровадил его в малороссийскую землю иже Церкви Божия и места святая осквернил и разорил."

                Как расплата за этот грех, 2000 его казаков были повешены сразу после Полтавской битвы.
                Уцелевшие предатели бежали в Турцию.
                Сколько их во время бегства было зарублено русскими драгунами - никто не считал.

                Комментарий

                • Певчий
                  И будет Бог во всем
                  Модератор Форума

                  • 16 May 2009
                  • 63473

                  #2678
                  Сообщение от igor_ua
                  Чувствуете эмоциональный накал?
                  Да, очень эмоционально написано. Это не духовный документ, а страстной. Составлявший данный тест человек далекий от Христа.
                  Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                  <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                  Комментарий

                  • tagil
                    Православный

                    • 01 May 2016
                    • 13511

                    #2679
                    Сообщение от greshnik
                    это очень хорошо-
                    что гундяев лишил всю рпц права голоса на украине
                    не о чём украинцам с такими разговаривать
                    Русская Православная Церковь разговаривает не с украинцами, а с Богом.
                    Большинство украинцев понимают это и поэтому они молятся вместе с Русской Православной Церквью, а не с раскольниками.

                    Комментарий

                    • greshnik
                      ..несовершенен..

                      • 20 July 2006
                      • 24441

                      #2680
                      Сообщение от tagil
                      Русская Православная Церковь разговаривает не с украинцами, а с Богом.
                      Большинство украинцев понимают это и поэтому они молятся вместе с Русской Православной Церквью, а не с раскольниками.
                      раскольники теперь рпц а не украинцы
                      Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

                      Комментарий

                      • Певчий
                        И будет Бог во всем
                        Модератор Форума

                        • 16 May 2009
                        • 63473

                        #2681
                        Сообщение от tagil
                        Русская Православная Церковь разговаривает не с украинцами, а с Богом.
                        Судя по плодам РПЦ, имя тому богу Антихрист.
                        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                        <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                        Комментарий

                        • tagil
                          Православный

                          • 01 May 2016
                          • 13511

                          #2682
                          Сообщение от greshnik
                          раскольники теперь рпц а не украинцы
                          Украинские раскольники живут одним днём, поэтому для них "теперь" - это сегодня и ближайшие несколько дней.

                          А для Русской Православной Церкви, "теперь" = 1000 лет.

                          Комментарий

                          • Инна Бор
                            Отключен

                            • 05 May 2016
                            • 18160

                            #2683
                            Сообщение от Певчий
                            Судя по плодам РПЦ, имя тому богу Антихрист.
                            Певчий,да по каким плодам?
                            И какое Вам дело до РПЦ? Вы смотрите,что в вашей стране происходит,прям под Вашим носом,что Порошенко напару с Денисенкой творят. Денисенко вообще считает,что войну вам Бог послал,оружие окропляет,воинов благословляет. Я так понимаю, что ваши СМИ сваливают на РПЦ все те деяния,которые творятся у Денисенки с Порошенко.
                            Как это мило...:-)

                            Комментарий

                            • greshnik
                              ..несовершенен..

                              • 20 July 2006
                              • 24441

                              #2684
                              Сообщение от Alexinna
                              Певчий,да по каким плодам?
                              И какое Вам дело до РПЦ? Вы смотрите,что в вашей стране происходит
                              это и происходит-
                              что рпц украинские храмы оккупировала
                              и занимается экстремизмом
                              какое вам дело до украины?
                              уходите к себе домой
                              по добру поздорову
                              Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

                              Комментарий

                              • Утис
                                Никто

                                • 07 June 2016
                                • 713

                                #2685
                                Сообщение от tagil
                                А для Русской Православной Церкви, "теперь" = 1000 лет.
                                Созданной Сталиным Русской Православной Церкви всего 75 лет. Поймите наконец, что ваш карнавал просто смешон абсолютно всем за пределами вашей секты.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Alexinna
                                Вы смотрите,что в вашей стране происходит,прям под Вашим носом
                                Не завидуйте.

                                Денисенко вообще считает,что войну вам Бог послал,оружие окропляет,воинов благословляет.
                                Филарет, в отличие от вас, в Бога верует, поэтому знает, что все от Него.

                                Я так понимаю, что ваши СМИ сваливают на РПЦ
                                А вы думаете, что в Украине СМИ, как у вас, озвучивают генеральную линию Партии? Совсем глупая.

                                Комментарий

                                Обработка...