Автокефалия УПЦ

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • tagil
    Православный

    • 01 May 2016
    • 13511

    #2671
    Сообщение от greshnik
    если нет-странно что гундяев испугался диалога
    и спрятался в епископский раскол
    значит знает-что ему нечем возразить вселенскому патриарху ...
    Вселенскому Патриарху не возражают, а с почтением принимают его решения.

    Если же это не вселенский патриарх, а дешёвый политикан, то вступать с ним в диалог - это ниже достоинства Русского Патриарха.

    Комментарий

    • igor_ua
      Ветеран
      Совет Форума

      • 12 November 2006
      • 16263

      #2672
      Интересно вернуться к политической анафеме Мазепе. А ведь российская православная церковь и не скрывала, что отлучили по политических мотивах (текст анафемы):

      Новый изменник нарицаемый Ивашка Мазепа, бывый Гетман Украинский, или паче антихристов предтеча, лютый волк овчею покрытый кожею, и потаенный вор, сосуд змиин, вне златом блестящийся, честию и благолепием красящийся, внутрь же всякия нечистоты, коварства, злобы диавольския, хитрости, неправды, вражды, ненависти, мучительства, кровопролития и убийства исполненный. Ехиднино порождение, иже аки змий вселукавый, яд свой злаго умышления на православное государствочрез долгое время начальства своего потаенный, изблева прошлаго 1708 года в месяце декемврии, презрев толикая благодеяния Божия, и крайнюю неизреченную к себе Государеву милость и любовь, ковалерством превысоким от него почтенный.

      Сломал веру и верность на крестном целовании обещанную и утвержденную. И аки вторый Иуда предатель, отвержеся Христа Господня и благочестивыя державыБлагочестивейшаго Государя царя и великаго князя Петра Алексиевича, всея великия и малыя и белыя России самодержца. И привержеся (врагу Божию и святых Его, проклятому еретику) королю шведцкому Карлу второму надесять, впровадил его в малороссийскую землю иже Церкви Божия и места святая осквернил и разорил. И бысть ему шведцкому королю помощник и поборник в брани, и на благодетеля своего и Государя, разбойническую воздвиже руку, хотя малороссийскую землю аки прегордый люцыфер хоботом своим изменническим, и разбойническим, от благочестивой и великороссийской державы отторгнути. Но не поможе ему Господь сил тое свое диавольское умышление и злобу совершити; ибо силою Божиею, мужеством же и храбростию, непреодоленнаго монарха нашего: Благочестивейшаго Государя нашего царя и великаго князя Петра Алексиевича, всея великия и малыя и белыя России самодержца; и Его победоноснаго воинства побеждены суть вся полки неприятельския, под городом Полтавою, в прошлом в 1709 году, месяца Иуния в 27 день, тако преславно, яко едва сам король свейския и оный изменник Мазепа убеже к Турскому порту под защищение. И тамо окаянный по немногих днех злобу свою, и житие сконча, и хотя взыйти на небо, и бытии подобен вышнему, до ада низведеся.


      Тем же яко сын погибели за таковую свою измену отступничество от благочестивой державы, предательство же и поднесение рук разбойнических и брани на Христа Господня, своего благодетеля и Государя, со всеми своим единомысленники, скопники и изменники, да будет проклят.
      Чувствуете эмоциональный накал? Ведь "отвержеся Христа Господня и благочестивыя державы". Отрекался ли Мазепа Христа? Конечно же нет. Но это тот нюанс мышления, о котором я уже давно говорю. Русские имперцы именно так и воспринимают мир: кто не хочет быть под Россией - тот либо христопродавец, либо бандеровец (не понимаю, почему русские считают это слово плохим, какие-то их заморочки) и т.п. До того, как появился термин "бандеровцы", русские пользовались ругательством "мазепинцы".

      Комментарий

      • Инна Бор
        Отключен

        • 05 May 2016
        • 18160

        #2673
        Сообщение от elektricity
        По видимому истерика как раз у вас. Вы то должны понимать, что в данном случае важно то, что у вас нету надлежащих документов о праве вечного пользования или дарстенной. Потому как такого подарка вообще быть не могло, от греков то.
        Вы вообще не в теме,ну чего вы все лезите туда,в чём вы все полные профаны?
        Томос(автокефалия) и даётся навсегда,на вечное пользование. Не дается она "на время". Надоело смотреть как вы тут все тупите.
        Документы хотите? Читайте- АЮЗР. Ч. 1. Т. V. С. 166-189

        Комментарий

        • igor_ua
          Ветеран
          Совет Форума

          • 12 November 2006
          • 16263

          #2674
          Сообщение от Drunker
          У любой территории есть границы. В том числе и у канонической. Вот и хотелось бы узнать где заканчивается каноническая территория Константинопольского Патриархата.
          Термин "каноническая территория" выдумали в РПЦ после развала СССР, чтобы как-то оправдать свои притязания на отпавшие от России территории. Сложно этими категориями описывать мышление Константинополя, ведь там, думаю, не рисуют карт на подобии этой:

          Комментарий

          • greshnik
            ..несовершенен..

            • 20 July 2006
            • 24441

            #2675
            Сообщение от tagil
            Вселенскому Патриарху не возражают, а с почтением принимают его решения.

            Если же это не вселенский патриарх, а дешёвый политикан, то вступать с ним в диалог - это ниже достоинства Русского Патриарха.
            это очень хорошо-
            что гундяев лишил всю рпц права голоса на украине
            не о чём украинцам с такими разговаривать
            Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

            Комментарий

            • Инна Бор
              Отключен

              • 05 May 2016
              • 18160

              #2676
              Сообщение от tagil
              Вселенскому Патриарху не возражают, а с почтением принимают его решения.

              Если же это не вселенский патриарх, а дешёвый политикан, то вступать с ним в диалог - это ниже достоинства Русского Патриарха.
              Вселенский патриарх- это понятие не такое,как папа Римский.

              Есть диптих - список автокефальных церквей,где имена патриархов стоят в определенном порядке. Первым в списке стояла Римская церковь,но после раскола,имя римского патриарха было убрано из списка. Далее по списку стоит имя патриарха Константинопольского Патриархата,далее- вроде Александрийский.
              Так что первенство по чести поминания на архиерейской службе принадлежит- хотя уже не принадлежит- нынешнему Варфоломею. Больше он ни в чём не превосходит остальных патриархов других поместных церквей,все они равны друг перед другом.

              Комментарий

              • tagil
                Православный

                • 01 May 2016
                • 13511

                #2677
                Сообщение от igor_ua
                ... Чувствуете эмоциональный накал? Ведь "отвержеся Христа Господня и благочестивыя державы". Отрекался ли Мазепа Христа?
                Конечно же нет.
                Конечно, Да.

                Вот Ваша цитата:
                "Сломал веру и верность на крестном целовании обещанную и утвержденную. ... аки вторый Иуда предатель, ..."

                Мало того, что предал сам, так ещё вовлёк в грех предательства украинцев:
                "И привержеся (врагу Божию и святых Его, проклятому еретику) королю шведцкому Карлу второму надесять, впровадил его в малороссийскую землю иже Церкви Божия и места святая осквернил и разорил."

                Как расплата за этот грех, 2000 его казаков были повешены сразу после Полтавской битвы.
                Уцелевшие предатели бежали в Турцию.
                Сколько их во время бегства было зарублено русскими драгунами - никто не считал.

                Комментарий

                • Певчий
                  И будет Бог во всем
                  Модератор Форума

                  • 16 May 2009
                  • 62533

                  #2678
                  Сообщение от igor_ua
                  Чувствуете эмоциональный накал?
                  Да, очень эмоционально написано. Это не духовный документ, а страстной. Составлявший данный тест человек далекий от Христа.
                  Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                  Комментарий

                  • tagil
                    Православный

                    • 01 May 2016
                    • 13511

                    #2679
                    Сообщение от greshnik
                    это очень хорошо-
                    что гундяев лишил всю рпц права голоса на украине
                    не о чём украинцам с такими разговаривать
                    Русская Православная Церковь разговаривает не с украинцами, а с Богом.
                    Большинство украинцев понимают это и поэтому они молятся вместе с Русской Православной Церквью, а не с раскольниками.

                    Комментарий

                    • greshnik
                      ..несовершенен..

                      • 20 July 2006
                      • 24441

                      #2680
                      Сообщение от tagil
                      Русская Православная Церковь разговаривает не с украинцами, а с Богом.
                      Большинство украинцев понимают это и поэтому они молятся вместе с Русской Православной Церквью, а не с раскольниками.
                      раскольники теперь рпц а не украинцы
                      Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

                      Комментарий

                      • Певчий
                        И будет Бог во всем
                        Модератор Форума

                        • 16 May 2009
                        • 62533

                        #2681
                        Сообщение от tagil
                        Русская Православная Церковь разговаривает не с украинцами, а с Богом.
                        Судя по плодам РПЦ, имя тому богу Антихрист.
                        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                        Комментарий

                        • tagil
                          Православный

                          • 01 May 2016
                          • 13511

                          #2682
                          Сообщение от greshnik
                          раскольники теперь рпц а не украинцы
                          Украинские раскольники живут одним днём, поэтому для них "теперь" - это сегодня и ближайшие несколько дней.

                          А для Русской Православной Церкви, "теперь" = 1000 лет.

                          Комментарий

                          • Инна Бор
                            Отключен

                            • 05 May 2016
                            • 18160

                            #2683
                            Сообщение от Певчий
                            Судя по плодам РПЦ, имя тому богу Антихрист.
                            Певчий,да по каким плодам?
                            И какое Вам дело до РПЦ? Вы смотрите,что в вашей стране происходит,прям под Вашим носом,что Порошенко напару с Денисенкой творят. Денисенко вообще считает,что войну вам Бог послал,оружие окропляет,воинов благословляет. Я так понимаю, что ваши СМИ сваливают на РПЦ все те деяния,которые творятся у Денисенки с Порошенко.
                            Как это мило...:-)

                            Комментарий

                            • greshnik
                              ..несовершенен..

                              • 20 July 2006
                              • 24441

                              #2684
                              Сообщение от Alexinna
                              Певчий,да по каким плодам?
                              И какое Вам дело до РПЦ? Вы смотрите,что в вашей стране происходит
                              это и происходит-
                              что рпц украинские храмы оккупировала
                              и занимается экстремизмом
                              какое вам дело до украины?
                              уходите к себе домой
                              по добру поздорову
                              Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

                              Комментарий

                              • Утис
                                Никто

                                • 07 June 2016
                                • 713

                                #2685
                                Сообщение от tagil
                                А для Русской Православной Церкви, "теперь" = 1000 лет.
                                Созданной Сталиным Русской Православной Церкви всего 75 лет. Поймите наконец, что ваш карнавал просто смешон абсолютно всем за пределами вашей секты.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Alexinna
                                Вы смотрите,что в вашей стране происходит,прям под Вашим носом
                                Не завидуйте.

                                Денисенко вообще считает,что войну вам Бог послал,оружие окропляет,воинов благословляет.
                                Филарет, в отличие от вас, в Бога верует, поэтому знает, что все от Него.

                                Я так понимаю, что ваши СМИ сваливают на РПЦ
                                А вы думаете, что в Украине СМИ, как у вас, озвучивают генеральную линию Партии? Совсем глупая.

                                Комментарий

                                Обработка...