Молитва блаженной старице Матроне

[Lia]

Да, Alexinna - няшка.
Образцово-показательная.

- очень на отличницу-комсомолку похожа..
только с другой идеологией.

[baptist2016]

Тогда читайте Библию и постите на форуме исключительно лишь библейские цитаты, воздерживаясь от приложений своих комментариев, которых в Библии НЕ НАПИСАНО. Будьте последовательны во всем.

буду стараться . спасибо за напутствие перед сном!

А мой вопрос был задан другому человеку.

я хотел помочь саше....

[Йицхак]

Христос поведал.

Обманывать - не хорошо.
А обманывать саму себя - еще хуже.

Кривые учители твоей деструктивной секты научили тебя, что "Рай до Его искупления был в преисподней" (#547)
А слово Божие=Писание говорит, что и до искупления дух возвратится к Богу, Который дал его. (Екл,12:7)

Либо слово Божие=Писание лжет, что дух шел к Богу (а на самом деле дух шел в преисподнюю, как учат в твоей секте), либо Бог до распятия Помазанника жил в преисподней, и только потом, после распятия Помазанника, переселился на Небеса небес.
А так, чтобы и то, и другое, и оба одновременно - не получится.

Бросай свою секту.
Хотя, конечно, ты зазомбирована уже безвозвратно, даже когда твою секту ловлю "за руку" на лжи, ты всё равно ничего уже не видишь - боюсь, точку невозврата ты уже прошла.

[Певчий]

Воскрес только Христос. Все остальные ожили, чтобы потом снова умереть. Как и Лазарь.

Оля, пока Александр не ответил, предлагаю лично Вам прокомментировать два этих стиха:

4 Верою Авель принес Богу жертву лучшую, нежели Каин; ею получил свидетельство, что он праведен, как засвидетельствовал Бог о дарах его; ею он и по смерти говорит еще.
5 Верою Енох переселен был так, что не видел смерти; и не стало его, потому что Бог переселил его. Ибо прежде переселения своего получил он свидетельство, что угодил Богу.
(Евр.11:4-5)

Авель, после физической смерти, разговаривает во сне, как в бреду?
Как Вы понимаете переселение Еноха?

[Йицхак]

- очень на отличницу-комсомолку похожа..
только с другой идеологией.

Зато сколько женского темперамента

[Lia]

Зато сколько женского темперамента

- не интересуюсь..
своего - хоть отбавляй.

[свящ. Евгений Л]

а Иисус Христос учил Своих учеников иначе: *о чем ни попросите Отца во имя Мое, даст вам*. Элементарно и просто , не нужны никакие иные посредники.

Ни Марк, ни Лука, ни Иоанн, ни Павел, - в общем, очень много кого не надо."А зачем нам кузнец? Не, нам кузнец не нужен. Что я, лошадь, что ли?"

[Ольга Владим.]

Оля, пока Александр не ответил, предлагаю лично Вам прокомментировать два этих стиха:


4 Верою Авель принес Богу жертву лучшую, нежели Каин; ею получил свидетельство, что он праведен, как засвидетельствовал Бог о дарах его; ею он и по смерти говорит еще.
5 Верою Енох переселен был так, что не видел смерти; и не стало его, потому что Бог переселил его. Ибо прежде переселения своего получил он свидетельство, что угодил Богу.
(Евр.11:4-5)


1.Авель, после физической смерти, разговаривает во сне, как в бреду?
2.Как Вы понимаете переселение Еноха?

1.Это образное высказывание.
2. Енох и Илия - не сказано о них что-то конкретное. Но слова Христа, что спасутся только через Него, не дают предполагать, что они были доставлены на Небеса, как потом Христос вознесся. Он назван первым из мертвых - дважды - значит, они были до времени в особенном месте. Возможно, в том же месте - Лоне Авраамовом, где и остальные ветхозаветные праведники, возможно - отдельно.

- - - Добавлено - - -

Обманывать - не хорошо.
А обманывать саму себя - еще хуже.

Кривые учители твоей деструктивной секты научили тебя, что "Рай до Его искупления был в преисподней" (#547)
А слово Божие=Писание говорит, что и до искупления дух возвратится к Богу, Который дал его. (Екл,12:7)

Либо слово Божие=Писание лжет, что дух шел к Богу (а на самом деле дух шел в преисподнюю, как учат в твоей секте), либо Бог до распятия Помазанника жил в преисподней, и только потом, после распятия Помазанника, переселился на Небеса небес.
А так, чтобы и то, и другое, и оба одновременно - не получится.

Бросай свою секту.
Хотя, конечно, ты зазомбирована уже безвозвратно, даже когда твою секту ловлю "за руку" на лжи, ты всё равно ничего уже не видишь - боюсь, точку невозврата ты уже прошла.

)))))......

[baptist2016]

Ни Марк, ни Лука, ни Иоанн, ни Павел, - в общем, очень много кого не надо.

то что они написали нужно читать, а молится в их адрес не надо , - молитесь Богу Творцу неба и земли. Всевышний ответит на молитву, поможет в беде и вразумит в истине.

[Ольга Владим.]

Писание говорит, что и до искупления дух возвратится к Богу, Который дал его. (Екл,12:7)

На предварительный суд. После которого дух идет либо на Лоно, либо - в ад.

[Певчий]

1.Это образное высказывание.

Ну так опишите суть образности. Иными словами как бы Вы выразили мысль Павла?

2. Енох и Илия - не сказано о них что-то конкретное. Но слова Христа, что спасутся только через Него, не дают предполагать, что они были доставлены на Небеса, как потом Христос вознесся. Он назван первым из мертвых - дважды - значит, они были до времени в особенном месте. Возможно, в том же месте - Лоне Авраамовом, где и остальные ветхозаветные праведники, возможно - отдельно.

А что, Енох и Илия не знали Христа?

[Йицхак]

Вот эти воскресшие, по Вашей теологии, куда потом оправились? Обратно в гробы, чтобы ожидать будущего воскресения? В каких телах они воскресли?

В "моей теологии" эти люди после воскресения прожили какое-то время и снова умерли.
И они не пионеры в этом: точно также воскрес умерший Лазарь, пожил и потом снова умер от старости, точно также сын иаирской вдовы - воскрес, пожил, и снова умер, надеюсь, от старости.

Ну и еще один текст меня интересует именно в свете Вашей теологии:

1 По прошествии дней шести, взял Иисус Петра, Иакова и Иоанна, брата его, и возвел их на гору высокую одних,
2 и преобразился пред ними: и просияло лице Его, как солнце, одежды же Его сделались белыми, как свет.
3 И вот, явились им Моисей и Илия, с Ним беседующие.
(Матф.17:1-3)

О Моисее и Илие написано точно также, как написано о явившихся по воскресении Христа. Так они что, воскресли раньше Христа?

Нет. Об этом прямым текстом написано, что это было видЕние:
⁹ И когда сходили они с горы, Иисус запретил им, говоря: никому не сказывайте о сем видении, доколе Сын Человеческий не воскреснет из мертвых. (Мф,17)

Где они пребывали до момента этого явления?

И до, и во время, и после, и сейчас, и до воскресения мёртвых их тела находятся в прахе: доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься (Быт,3:19)

Что это были за тела, в которых они явились?

Это были не тела, это было видение - см. выше, Мф,17:9.

Надеюсь я ответил достаточно серьезно и подкрепил цитатами?

- - - Добавлено - - -

На предварительный суд. После которого дух идет либо на Лоно, либо - в ад.

Цитату "забыла" дать, родная. Про "предварительный суд".

[baptist2016]

На предварительный суд. После которого дух идет либо на Лоно, либо - в ад.

создав свою теорию, вы проигнорировали такие тексты: "И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его.", "4 Выходит дух его, и он возвращается в землю свою: в тот день исчезают все помышления его.", " Сказав это, говорит им потом: Лазарь, друг наш, уснул; но Я иду разбудить его.12Ученики Его сказали: Господи! если уснул, то выздоровеет.13Иисус говорил о смерти его, а они думали, что Он говорит о сне обыкновенном", "и услышал я голос с неба, говорящий мне: напиши: отныне блаженны мертвые, умирающие в Господе; ей, говорит Дух, они успокоятся от трудов своих, и дела их идут вслед за ними." и т.д. и т.п....

[Ольга Владим.]

Ну так опишите суть образности. Иными словами как бы Вы выразили мысль Павла?

Через Писание. Как пример веры, чем угодил Богу.

А что, Енох и Илия не знали Христа?

Даже если бы знали - ведь Авраам видел Его день и обрадовался - однако - Христос говорит о том, что Авраам был пока еще на Лоне.

То есть - ДО Его смерти за нас - никто не мог быть принят Богом. Разве у Илии не было грехов? Или у Еноха. Нет праведного - ни одного.
Иначе - Христос(и Исайя) указал бы - вот, грехи мира понесу - ну, кроме Еноховых, Илии и напр., Авелевых. Они - безгрешны были.

Но - нет.

[свящ. Евгений Л]

Посредники не нужны!

- Ни Марк, ни Лука, ни Иоанн, ни Павел, - в общем, очень много кого не надо

.

то что они написали нужно читать, а молится в их адрес не надо , - молитесь Богу Творцу неба и земли. Всевышний ответит на молитву, поможет в беде и вразумит в истине.

Написание чего-либо - это тоже посредничество. И вы принимаете человеков-посредников, помимо Христа, но изображаете из себя кого-то другого. Глупо.