Молитва блаженной старице Матроне

[Lia]

Э...нет, матушка...
Ты ж не матрона, подтверждай Писанием.
Не по -твоему и не по Матронину, а по Христу.

- ты мне битву цитат хочешь устроить?...)
это не ко мне.

ну, если у тебя как у шулера в рукаве - есть цитата, прямо подтверждающая твои слова, я с интересом почитаю..

[свящ. Евгений Л]

Я уже ответил: в "предании иудеев" никакой притчи о Лазаре и богаче нет.

А что есть? Тольдот Иешу?

- - - Добавлено - - -

Ум Христов у Христа и передаётся ученикам Святым Духом. "от Моего возьмет и возвестит вам".

Следовательно, о Матроне вы сами себе ответили на свой вопрос. Да?

Матрона не может находится одновременно на всяком месте , как Бог . И слушать всех одновременно по всей земле и отвечать им на молитвы . Может лучше обратится к Вездесущему Богу , который находится на всяком месте ?Или лучше к Матроне ?

[(Сергей]

Следовательно, о Матроне вы сами себе ответили на свой вопрос. Да?

У меня никогда не возникало вопроса о возможности молиться Матроне, я и не знаю её.
Господу Богу молюсь.

[Григорий Р]

Я уже ответил: в "предании иудеев" никакой притчи о Лазаре и богаче нет. Это личный мидраш Помазанника.

Зато, в предании иудеев есть, вот такой, чудесный мидраш.

Перед своей кончиной раби Нахман подозвал к себе двух своих самых близких последователей, раби Аарона, Бреслевского раввина и раби Нафтали из Немирова, и попросил их быть свидетелями необычной клятвы. Он провозгласил: «Если кто-нибудь придёт на мою могилу, пожертвует монетку в милостыню и прочитает десять избранных псалмов (т. е. «Тикун а-Клали»), я его вытащу из глубины Геинома (ада). И не важно что он проделал до того дня. Однако, с того самого дня он должен взять на себя обязательство не возвращаться больше к своим глупостям» («Сихот а-Ран», 141).
------------------------------------------------------------------------------------------------
Сила Цадика при жизни ограничивается его физической оболочкой. Но после своей смерти, когда его душа поднимается в намного более высокие сферы, он обретает больше сил приближать к Богу других людей, и таким образом исправлять их души.
Когда мы молимся у могилы Цадика, тогда, на определённом «уровне души», он там находится вместе с нами. Раби Нахман учит, что могила Цадика обладает той же мерой святости, что и Земля Израиля, и проникнута такой, духовной силой, которая способна пробудить в нас стремление приблизиться к Богу. Мы только лишь стоим около могилы Цадика, а с нами совершается метафизическое чудо: наши души становятся способными связаться с душой Цадика без материальных преград этого земного мира.

Святой Ари, благословенной памяти.

Приближаться к Богу, посещая могилы Праведников это большая мицва. Молясь у такой могилы, мы можем приблизиться к этому Праведнику и даже обрести частицу святости Праведника. Благодаря тому, что посредством силы Цадика мы пробуждаемся к раскаянию, наши молитвы принимаются намного более благосклонно. В то же время, умерший Цадик молится и умоляет за нас Бога.

«Праведники ещё более велики после своей кончины, чем в течение своей жизни» (трактат Хулин, 7:б, Талмуд Бавли).
--------------------------------------------------------------------------------------------------------

Хулить трактат Хулин - не самое умное решение, Йицхак.

[Инна Бор]

Остальные Иерусалимские Лазари были богатые и здоровые. Из-за своей уникальности он и попал в Библию.

Ну так и что с этой Притчей делать будем?Верить- не верить?
Даже если это Христос озвучил иносказательно,как предполагает Йицхак и как думаете Вы,тем не менее в этой Притче СКАЗАНО о том,что мёртвые- живы и могут общаться между собой.Ведь так,Любовь?

- - - Добавлено - - -

Господу Богу молюсь.

И каковы успехи?

[Денис Нагомиров]

Зато, в предании иудеев есть, вот такой, чудесный мидраш.

Перед своей кончиной раби Нахман подозвал к себе двух своих самых близких последователей, раби Аарона, Бреслевского раввина и раби Нафтали из Немирова, и попросил их быть свидетелями необычной клятвы. Он провозгласил: «Если кто-нибудь придёт на мою могилу, пожертвует монетку в милостыню и прочитает десять избранных псалмов (т. е. «Тикун а-Клали»), я его вытащу из глубины Геинома (ада). И не важно что он проделал до того дня. Однако, с того самого дня он должен взять на себя обязательство не возвращаться больше к своим глупостям» («Сихот а-Ран», 141).
------------------------------------------------------------------------------------------------
Сила Цадика при жизни ограничивается его физической оболочкой. Но после своей смерти, когда его душа поднимается в намного более высокие сферы, он обретает больше сил приближать к Богу других людей, и таким образом исправлять их души.
Когда мы молимся у могилы Цадика, тогда, на определённом «уровне души», он там находится вместе с нами. Раби Нахман учит, что могила Цадика обладает той же мерой святости, что и Земля Израиля, и проникнута такой, духовной силой, которая способна пробудить в нас стремление приблизиться к Богу. Мы только лишь стоим около могилы Цадика, а с нами совершается метафизическое чудо: наши души становятся способными связаться с душой Цадика без материальных преград этого земного мира.

Святой Ари, благословенной памяти.

Приближаться к Богу, посещая могилы Праведников это большая мицва. Молясь у такой могилы, мы можем приблизиться к этому Праведнику и даже обрести частицу святости Праведника. Благодаря тому, что посредством силы Цадика мы пробуждаемся к раскаянию, наши молитвы принимаются намного более благосклонно. В то же время, умерший Цадик молится и умоляет за нас Бога.

«Праведники ещё более велики после своей кончины, чем в течение своей жизни» (трактат Хулин, 7:б, Талмуд Бавли).
--------------------------------------------------------------------------------------------------------

Хулить трактат Хулин - не самое умное решение, Йицхак.

Есть у них куда интереснее информация, когда иудеи непосредственно обращаются к своим умершим праведникам, чтобы те помолились за них Богу:

Вот что раввин пишет: Посещение кладбища преследует две цели: б) попросить лежащих в могиле молиться о страдающих живых и просить для них милости.

Книга Зоар говорит о том, что вдова пророка Овадьи молилась на его могиле, чтобы он заступился за своих детей-сирот. В ответ на молитву она получила указание обратиться к пророку Элише.

Третий путь: мы можем обращаться в молитве к праведникам, но только для того, чтобы они помогли нашей молитве подняться к Всевышнему и были нашими заступниками (мелицей йошер) перед ним (Респонс Маарам Шик, Минхат Элиэзер, Минхат Ицхак 8:53). Иными словами, «конечный адрес» это, безусловно, Сам Всевышний, и только Он может либо принять, либо отвергнуть нашу молитву. Но мы можем просить у праведников, чтобы они были нашими «посредниками» и заступниками перед Всевышним.

Чем молитва на могилах праведников отличается от поклонения <<святым мощам>>? вопросы раввину | Иудаизм и евреи на Toldot.ru

[Йицхак]

Alexinna это понравилось

свящ. Евгений Л поблагодарил(и)

)))))))))))))) Вы хоть поняли, какой "хулин-мулин" этот несчастный написал? Или просто увидели, что лают на Йицхака и одобрили?

[Инна Бор]

)))))))))))))) Вы хоть поняли, какой "хулин-мулин" этот несчастный написал? Или просто увидели, что лают на Йицхака и одобрили?

Нет,мы за РАВНОПРАВИЕ на форуме,не сомневайтесь,Йицхак в нашем объективном согласии.))))

[Йицхак]

Нет,мы за РАВНОПРАВИЕ на форуме,не сомневайтесь,Йицхак в нашем объективном согласии.))))

Равноправие в возможности писать откровенные глупости Вам обеспечено вне зависимости от того, насколько грандиозные глупости Вы пишите и независимо от моего присутствия.

Всё остальное без изменений: в "предании иудеев" никакой притчи о Лазаре и богаче нет. Это личный мидраш Помазанника.

[Viktor 8]

- ты мне битву цитат хочешь устроить?...)
это не ко мне.

ну, если у тебя как у шулера в рукаве - есть цитата, прямо подтверждающая твои слова, я с интересом почитаю..

Тут все просто-можно верить басням Матроны,можно слушать попа или равэ.
Но лучше все
тки сверятся по Христу.

Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу Колоссянам 2:8

Кстати,незнание Писания не освобождает от ответственности.:-)

[diana]

Сила Цадика при жизни ограничивается его физической оболочкой. Но после своей смерти, когда его душа поднимается в намного более высокие сферы, он обретает больше сил приближать к Богу других людей, и таким образом исправлять их души.
Когда мы молимся у могилы Цадика, тогда, на определённом «уровне души», он там находится вместе с нами. Раби Нахман учит, что могила Цадика обладает той же мерой святости, что и Земля Израиля, и проникнута такой, духовной силой, которая способна пробудить в нас стремление приблизиться к Богу. Мы только лишь стоим около могилы Цадика, а с нами совершается метафизическое чудо: наши души становятся способными связаться с душой Цадика без материальных преград этого земного мира.

Святой Ари, благословенной памяти.

Приближаться к Богу, посещая могилы Праведников это большая мицва. Молясь у такой могилы, мы можем приблизиться к этому Праведнику и даже обрести частицу святости Праведника. Благодаря тому, что посредством силы Цадика мы пробуждаемся к раскаянию, наши молитвы принимаются намного более благосклонно. В то же время, умерший Цадик молится и умоляет за нас Бога.

«Праведники ещё более велики после своей кончины, чем в течение своей жизни» (трактат Хулин, 7:б, Талмуд Бавли).
--------------------------------------------------------------------------------------------------------

Хулить трактат Хулин - не самое умное решение, Йицхак.

так вот именно, молиться у могилы цадика или молиться цадику, - есть разница?.. молиться у могилы Матроны или Матроне?(о чем и тема)
евреи то молятся только Богу даже у могилы цадика, а здесь сказанно молиться - Матроне, как будто она - Бог. Это же кощунство!

[Денис Нагомиров]

евреи то молятся только Богу даже у могилы цадика, а здесь сказанно молиться - Матроне, как будто она - Бог. Это же кощунство!

Иудеи могут молиться цадику непосредственно, прочтите информацию по ссылке - Чем молитва на могилах праведников отличается от поклонения <<святым мощам>>? вопросы раввину | Иудаизм и евреи на Toldot.ru

Вот что раввин отвечает:

Посещение кладбища преследует две цели:


а) побудить общество к раскаянию, ведь в противном случае все живущие присоединятся к лежащим в могилах;


б) попросить лежащих в могиле молиться о страдающих живых и просить для них милости.

Книга Зоар говорит о том, что вдова пророка Овадьи молилась на его могиле, чтобы он заступился за своих детей-сирот. В ответ на молитву она получила указание обратиться к пророку Элише.

Третий путь: мы можем обращаться в молитве к праведникам, но только для того, чтобы они помогли нашей молитве подняться к Всевышнему и были нашими заступниками (мелицей йошер) перед ним (Респонс Маарам Шик, Минхат Элиэзер, Минхат Ицхак 8:53). Иными словами, «конечный адрес» это, безусловно, Сам Всевышний, и только Он может либо принять, либо отвергнуть нашу молитву. Но мы можем просить у праведников, чтобы они были нашими «посредниками» и заступниками перед Всевышним.

P.S.: Христиане обращаясь к святым в молитве, тоже просят чтобы они помолились за них Богу, то есть христианская молитва обусловлена тем чтобы святой был заступником, предстателем перед Богом!

[Lia]

Тут все просто-можно верить басням Матроны,можно слушать попа или равэ.
Но лучше все
тки сверятся по Христу.

Кстати,незнание Писания не освобождает от ответственности.:-)

- сверяться по Христу - это прекрасно!..
вопрос в том, как его слова реально воплощаются в личной жизни, и в какой мере соответствуют действиям.
поэтому: не судите, да не судимы будете..(с)

[diana]

Иудеи могут молиться цадику непосредственно, прочтите информацию по ссылке - Чем молитва на могилах праведников отличается от поклонения <<святым мощам>>? вопросы раввину | Иудаизм и евреи на Toldot.ru

Вот что раввин отвечает:

Посещение кладбища преследует две цели:


а) побудить общество к раскаянию, ведь в противном случае все живущие присоединятся к лежащим в могилах;


б) попросить лежащих в могиле молиться о страдающих живых и просить для них милости.

Книга Зоар говорит о том, что вдова пророка Овадьи молилась на его могиле, чтобы он заступился за своих детей-сирот. В ответ на молитву она получила указание обратиться к пророку Элише.

Третий путь: мы можем обращаться в молитве к праведникам, но только для того, чтобы они помогли нашей молитве подняться к Всевышнему и были нашими заступниками (мелицей йошер) перед ним (Респонс Маарам Шик, Минхат Элиэзер, Минхат Ицхак 8:53). Иными словами, «конечный адрес» это, безусловно, Сам Всевышний, и только Он может либо принять, либо отвергнуть нашу молитву. Но мы можем просить у праведников, чтобы они были нашими «посредниками» и заступниками перед Всевышним.

P.S.: Христиане обращаясь к святым в молитве, тоже просят чтобы они помолились за них Богу, то есть христианская молитва обусловлена тем чтобы святой был заступником, предстателем перед Богом!

Это неправильно так делать, надо молиться только к Богу обращаясь. Только к Нему.

[Viktor 8]

- сверяться по Христу - это прекрасно!..
вопрос в том, как его слова реально воплощаются в личной жизни, и в какой мере соответствуют действиям.
поэтому: не судите, да не судимы будете..(с)

Это уже не вопрос,это целый ответ.