Богословская реформа каппадокийцев

[Finn]

плз прочтите наконец Евангелие Бога христиан.

там всё конкретно: Я и Отец - ОДНО.

- - - Добавлено - - -

если понять не в состоянии - просто зазубрите и не позорьтесь более .

Оставьте ваш патронирующий тон при себе.

[П Сергей]

Одно дело постигать Бога, другое - человеческое учение о Боге.
Бога постигнуть мы не можем, но если мы и наше учение о нем объявляем непознаваемым - то это исключительно недостаток мутного учения.

Даже сущность обычной вещи (тварной) непознаваема, что говорить о Божией сущности.
А что Лица нельзя называть Личностями - это верно. А то армянское многобожие какое-то. За что Григорий Р и ругал армянского проповедника.

С ув. Сергей.

[Finn]

Даже сущность обычной вещи (тварной) непознаваема

С чего вы это взяли? Потому что так сказал какой-то средневековый философ, или у Кураева услышали?

[олег колыванов]

Понятие лицо, или ипостась, (не лик) близко к понятиям личности, сознания, pеrsоnаlity

Первое Лицо - Бог Отец, второе Лицо - Бог Сын, третье Лицо - Бог Дух Святый.

Это не три Бога, а один Бог в трех Лицах, Троица Единосущная и Нераздельная.

Вы забыли, что есть еще личность человека, входящая в Бога. По вашему же Иисус то двухличностен, не так ли?
А еще мать у Бога есть, поди тоже считается не как человек, а Царица неба? Притом что совершенно безгрешная как и Иисус , а некоторые даже считают что и родители Марии тоже совершенно безгрешны. Так что думаю когда говорят о Боге Троице подразумевают совершенно не Троицу.

[Finn]

А еще мать у Бога есть поди тоже считается не как человек?

Поди нет.
Вы бы матчасть-то изучили сначала, перед тем как озвучивать так вещи.

[олег колыванов]

Поди нет.
Вы бы матчасть-то изучили сначала, перед тем как озвучивать так вещи.

Читал. Считают что Иисус это плоть и душа и дух человека и плюс Дух Сына и соеденены неразрывно. А значит и человек как личность тоже входит в Бога Троицу.

Ну а про мать это шутка, хотя и не лишена истинности, ведь ее действительно считают безгрешной и не имеющей личных грехов как и у Иисуса, разве не так?
А следовательно она равна Ему во всем и даже выше ибо мать Бога. А мать всегда выше сына своего, не так ли?

[Finn]

Читал. Считают что Иисус это плоть и душа и дух человека и плюс Дух Сына и соеденены неразрывно. А значит и человек как личность тоже входит в Бога Троицу.

Это скорее похоже на симметричную христологию несториан.

ее действительно считают безгрешной и не имеющей личных грехов как и у Иисуса, разве не так?
А следовательно она равна Ему во всем и даже выше ибо мать Бога. А мать всегда выше сына своего, не так ли?

Вы сейчас свои идеи и рассуждения пытаетесь выдать за взгляд православных?

[олег колыванов]

Это скорее похоже на симметричную христологию несториан.

А вы считаете, что у Иисуса нет духа человека, а вместо него Дух Бога?
Или у вас Иисус это человек 100% плоть и душа и дух плюс Дух Бога Сына?

А если 100% человек и Дух Бога то куда девается человеческая личность из Троицы?

Вы сейчас свои идеи и рассуждения пытаетесь выдать за взгляд православных?

Говорю то что слышал от них самих. Или у них не считается что Мария полностью безгрешна от личных грехов? А лишь имеет повреждения от Адама тленностью и смертностью как и Сам Иисус.

[Finn]

А вы считаете, что у Иисуса нет духа человека, а вместо него Дух Бога?
Или у вас Иисус это человек 100% плоть и душа и дух плюс Дух Бога Сына?

А если 100% человек и Дух Бога то куда девается человеческая личность из Троицы?

Лично мне все эти "духи", "личности" и "души" глубоко безразличны.

Говорю то что слышал от них самих.

А они вам показали справку о своей православности? Может, они на самом деле еретики, а только притворяются православными?

[олег колыванов]

Лично мне все эти "духи", "личности" и "души" глубоко безразличны.

Рад за вас! Я тоже полагаю что эта муть специально принята чтобы запутать людей, и потому верю просто Иисус есть сын Бога Живого и больше ничей, и без всякого человечества просто плоть внутри которой Дух Бога Сына, а разного рода Богородиц и Богочеловеков выкидываю за борт. Пусть это читают любящие схоластику.

А они вам показали справку о своей православности? Может, они на самом деле еретики, а только притворяются православными?

Нет ничего они мне не показывали, просто говорили мы православные, а вы полагаете что не надо было им верить на слово?

А как тогда верят православные не знаете?

[Finn]

Нет ничего они мне не показывали, просто говорили мы православные, а вы полагаете что не надо было им верить на слово?

Полагаю, что не надо. В России практикующих православных от 1 до 2 процентов населения, что уж говорить о богословски образованных.

А как тогда верят православные не знаете?

Они сами это далеко не всегда знают.

[олег колыванов]

Полагаю, что не надо. В России практикующих православных от 1 до 2 процентов населения, что уж говорить о богословски образованных.

Может конечно и так, но я спорил с теми кто себя обьявлял католиком или православным и спрашивая во что они верят уже исходил из этого.

Они сами это далеко не всегда знают.

В этом я уже не раз убеждался, особенно в не знании ими Писаний.

[Finn]

Может конечно и так, но я спорил с теми кто себя обьявлял католиком или православным и спрашивая во что они верят уже исходил из этого.

Ну вы-то можете делать что угодно, но вот ссылаться на мнение таких ноунейм "православных" в дискусси здесь - не комильфо. Есть официальные источники православного вероучения, давайте на них и ссылаться.

[олег колыванов]

Ну вы-то можете делать что угодно, но вот ссылаться на мнение таких ноунейм "православных" в дискусси здесь - не комильфо. Есть официальные источники православного вероучения, давайте на них и ссылаться.

Давайте. Начинайте! Как они верят о Иисусе что в Нем плоть и душа и дух человека и плюс Бог или иначе?

[Finn]

Давайте. Начинайте! Как они верят о Иисусе что в Нем плоть и душа и дух человека и плюс Бог или иначе?

У православных нет даже единого мнения, двусоставен человек (душа+тело) или трисоставен (душа+дух+тело).