Вопросы к православным

[Котян]

Вспомнил по этому случаюсей, как в Чебоксарах в 1989 побежал я на радостях в православную Церковь молиться, как там священника так напугал, так удивил, что он службу и своих старушек оставил и подошел на диво дивное в моем лице смотреть и где ему был дан ответ от Духа на его вопрос ко мне , какой я веры, после которого он молча опустил голову, повернулся и тихо побрел к своим старицам...а мне его было жаль и до сих пор жаль...но думаю, Христовый он был, раз Бог привел меня туда таким способом дать ему благодать..(если интересно, могу и поподробнее рассказать )

интересный случай! - прошу поподробнее рассказать!

[Drunker]

Опасность для верующих в повреждении, в искажении сути Евангелия

Разве не этим отличаются всевозможные современные церкви? Вы бы рекомендовали туда ходить и слушать их учение или посоветовали бы воздержаться от этого?

Вы считаете, что они меня обманули?

Мне кажется Вас обманул кто-то другой.

Пошёл креститься.

[Лёля..]

А еще, Апостол Иоанн сказал, что я дите Христово
И Павел это подтвердил
И Петр
Вы считаете, что они меня обманули?

Круто.

Дитя Христа -- это круто.
Главное, что таковых не имеется в природе.
Вы -- единственный.

"А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Бога, которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились." (Иоан.1:12,13)

"Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями." (Рим.8:29)

"...вы .. приняли Духа усыновления, Которым взываем: "Авва, Отче!" Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы - дети Бога." (Рим.8:15,16)

По вашей же логике: почему православным и протестантам нельзя верить в то, что они дети Божии, если им об этом сказал какой-нить авторитетный церковный дядя? А согласно учению апостолов сию истину (о том, что ты дитя Бога) -- сообщает человеку только Дух.

"И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, ..."(Матф.7:23)

Кого не знал?
Тех, которые считали себя верующими?
А почему они считали себя верующими = детьми Бога?
А потому что им дядя авторитетный в церкви сказал, но никакого свидетельства Духа они не имели. .... Апостол Иоанн сказал.... Павел подтвердил... и Петр... О какие авторитеты... И никакого свидетельства Духа иметь не нужно, раз такие церковные величины сказали... Правда? Или всё, что нужно человеку -- это свидетельство Духа?


Ну вот так люди и извращают учение Христа и апостолов.
Переводят взгляд с Бога на авторитетных человеков, мол их слово важнее слова Бога (Бог есть Дух).

[Клантао]

Вы ошибаетесь - не не смог, а не захотел

То есть наплевали на повеление Камня Церкви "будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением" (1Пет.3:15)?
И при этом заявили В отличие от Вас (!!!!), я - христианин.
Очень странные представления о том, кто такие христиане.
Особенно для члена Совета "христианского" форума.

И, наконец, в третьих, пожалуйста найдите себе достойного собеседника Вашего уровня

Вы член Совета форума, а значит, его лицо.
Так что придётся мне подтягивать вас под свой уровень.
А то ведь Господь долготерпит, но форум может обвалиться вновь.
И на сей раз окончательно.
В Содоме тоже не нашлось десяти праведников, которые могли бы стать в пролом за город.

[Карл Иеронимыч]

Вспомнил по этому случаюсей, как в Чебоксарах в 1989 побежал я на радостях в православную Церковь молиться, как там священника так напугал, так удивил, что он службу и своих старушек оставил и подошел на диво дивное в моем лице смотреть

Рафаэль, не интригуйте.
В тот день Вы впервые заговорили на непонятных языках и прибежали поделиться радостью? Вашу радость не разделили? Или как?

[DENNY79]

Рафаэль, не интригуйте.
В тот день Вы впервые заговорили на непонятных языках и прибежали поделиться радостью? Вашу радость не разделили? Или как?

Мы........ в нетерпении........
Неординарный случай.

[Котян]

Мы........ в нетерпении........Неординарный случай.

ждём ответа от Рафаэля!

[Лёля..]

У Христа одна воля - богочеловеческая. Всякая попытка приписать Христу две воли - абсурд.

«Я ничего не могу творить Сам от Себя. Как слышу, так и сужу, и суд Мой праведен; ибо не ищу Моей воли, но воли пославшего Меня Отца.» (Иоан.5:30)

«ибо Я сошел с небес не для того, чтобы творить волю Мою, но волю пославшего Меня Отца.» (Иоан.6:38)

"говоря: Отче! о, если бы Ты благоволил пронести чашу сию мимо Меня! впрочем не Моя воля, но Твоя да будет."(Лук.22:42)

Как вы объясните эти стихи?

[Клантао]

У Христа одна воля - богочеловеческая. Всякая попытка приписать Христу две воли - абсурд.

Адвентист-монофелит - это что-то новое в религиоведении...

[Searhey]

Разумеется что водитель который учил дорожные правила и не сделал аварий в своей жизни хорош! Но если он свои заслуги вдруг приписал иконке под лобовым стеклом,он вводит в соблазн других не знающих ,что сам он не делал аварий потому что соблюдал правила.

Тот, кто приписал заслуги иконе под лобовым стеклом - не хорош. И без аварий он ездить не мог, и правила соблюдать тоже не мог.
Поэтому таких персонажей нет, и быть не может.
И тот, кто себе, а не иконе, приписал заслуги - также не хорош. И такой тоже без аварий ездить не мог, и правила соблюдать тоже не мог.
Ни одни, ни другие "типы" образцом в Церкви не становятся.

И вот другой повесив под лобовое стекло иконку думает что и в его жизни получится так же,потому что у первого получилось.

Для того, чтобы так думать - нужно, чтобы хоть кто-то ему именно так сказал.
Но в Церкви он такого услышать не мог.
А если он сам себе придумал, что повесит иконку, и у него все получится - ему нужно идти в Церковь и спрашивать, что ему нужно.
Там ответят.
И этот ответ будет очень сильно отличаться от совета "повесить иконку на стекло".
Кстати, а Вы видите разницу между представлением, что достаточно повесить иконку - и представлением, что достаточно читать Писание?

Так кем был первый водитель?

Никем.
Такого водителя не было, и быть не могло - это вымышленный персонаж.

А какой пример подал?

Никакого. Во-первых, потому что его не было.
А во-вторых, даже и будь он такой - никто его иконки на стекле в пример бы не приводил.

А кто всё это понимает тот не попадётся как и вы на басни,сам всё вникнет и изучит...

Изучающих-то полно.
А вникшие и изучившие... где они прячутся? На небо что ли сразу телепортируются... на реактивной тяге собственных исследований?

[Рафаэль]

Вельми интересно, Рафаэль. Продолжайте.

В каком же таком ошеломительном виде Вы вбегаете в православную Церковь радостно молиться, если священники Богослужение останавливают и в страхе вопрошают - Какой же ты веры, странник??!!

Просите, расскажу , сделаю вид, что не вижу, для чего Вы просите
Но надо подробно, чтобы было понятнее
Итак, жил я в 1989 году при СССРе в славном городе Харькове
Работал в отделе комплектации оборудования дирекции строящегося предприятия
Заходит ко мне мой начальник отдела и говорит
Рафаэль , собирайся в Чебоксары, из-за их приборов стройка стоит
Хорошо, отвечаю
Приехал я в Чебоксары, конец февраля , начало марта (точно уже не помню), но было холодно, ветренно, слякоть, а тут и туфли мои прохудились, короче , хочется в тепло, а мест в гостинице нет
Но намного более , чем хотелось в тепло, хотелось мне колени преклонить перед Богом и помолиться, именно на коенях
Такая жажда напала , словами не смогу изъяснить
Но не стоять же мне на улице в талом снегу на коленях и молиться, тут точно в СССР в дурку бы меня отвезли и все дела
И тут меня осенило найти православную Церковь и там мою жажду помолиться Богу на коленях утолить, рассуждая , что оттуда меня в дурку не отвезут за то, что я молюсь Богу, притом молюсь, преклонив колени
И стал я искать глазами и вдруг смотрю , купол золоченный под зимним солнцем переливается
Ну и побежал туда, что есть мочи
Вбегаю , а там Церковь , как будто специально построенная под мою ту нужду
Тепло, пол из плит , колонны массивные, становись за любую и молись сколько хочешь никому не мешая , потом как и зал огромный , и я не мог помешать священнику который как раз в противоположной стороне от входа нес службу в окружении своих прихожан (где-то человек 10-15 , точнее не помню уже)

Встал я , значит, на колени за колонной, закрыл глаза и стал молиться и...дальше произошло то, что произошло, меня наполнил Дух Святой , и из меня пошла Его молитва, я сам в это время не помнил где я, на земле или на небе, я был в Боге и Бог был во мне
Сколько времени так продолжалось, я не знаю, но вдруг я почувствовал (хотя глаза мои были закрыты) , что передо мной кто-то встал
Открываю глаза, на расстоянии метра в полтора стоит священник и смотрит на меня с широко открытыми глазами
Я встал
Что Вы делали, спросил он меня?
Молился, ответил я ему
Кому?, спросил он
Господу нашему Иисусу Христу, ответил я ему
А какой Вы веры , спросил тогда он меня?
И тут не я, Дух изнутри меня, на чистом русском языке спросил его
- а разве разделился Христос?!
Хотя он стоял на расстоянии полтора метра от меня , если не больше, он лицо свое откинул назад так, будто кто ударил его, потом опустил голову, молча повернулся и пошел тихо (как бы брел) к своим

И я ушел , больше не стал оставаться в тепле, потому как ясно понимал, что то, для чего все это было, уже прошло
И пришел снова в гостинницу, где мне отказали, сказав, что мест нет и не будет
И администратор (совершенно не знакомый) дала мне место до утра и по своей цене, хотя ей предлагали сверху при мне 50 советских рублей, огромные на то время деньги, и она им отказала

Давай, Карл, начинай

[Карл Иеронимыч]

Адвентист-монофелит

По-простому - ХРИСТИАНИН.

- - - Добавлено - - -

Давай, Карл, начинай

Да не, всё в рамках приличия.

[Рафаэль]

Пошёл креститься.

Ну вот, значит не зря я Вам ноги мыл

- - - Добавлено - - -

Пошёл креститься.

Ну вот, значит не зря я Вам ноги мыл

[Котян]

А какой Вы веры , спросил тогда он меня?И тут не я, Дух изнутри меня, на чистом русском языке спросил его- а разве разделился Христос?!Хотя он стоял на расстоянии полтора метра от меня , если не больше, он лицо свое откинул назад так, будто кто ударил его, потом опустил голову, молча повернулся и пошел тихо (как бы брел) к своимИ я ушел , больше не стал оставаться в тепле, потому как ясно понимал, что то, для чего все это было, уже прошло

вы пришли, помолились, обличили его, и ушли. Божье руководство. думаю так.

[Один из..]

Круто.

Дитя Христа -- это круто.
Главное, что таковых не имеется в природе.
Вы -- единственный.

И до чего людей эти"языки" только не доводят!
А Вам особый респект!