Почитание Девы Марии

[сергей 33]

Так я об этом и говорю в церкви часто отступали от истины и Бога, вот как и в случае с Марией стали учить лжи и басням, и я предлогаю вам отречься от бреда и принять истину что все её титулы сегодняшние не более чем фантазия накрученная людьми отступившими от апостольского учения и Бога или вам милее басни чем слова ПРЕМУДРОСТИ перед чтением которой вы обязаны склонять голову на литургии, так склоните же сейчас не подавляйте истину ложью!

Все Древние Церкви имели учение православное,не было ни одной Древней Церкви с учением протестантов,так как учение протестантов было придумано лжеапостолами только после 16 века.Поэтому отойдите от учения лжеапостолов 16 века

- - - Добавлено - - -

Вы нашли уже, где апостолы почитали Марию царицей небесной? Вы до сих пор не привели ни одного высказывания. А ересей было полно, ведь весь окружающий мир был языческий и язычники со своим языческим мировоззрением вливались в ряды христиан, а потом свои языческие штучки стали выдавать за христианские. Апостолы об этом предупреждали. Но вы не слушаете апостолов.

Вы Библию вообще открываете??Вы знаете,что Церковь созданная Христом отступить от истины не может???А вот никакой человек ни Лютер никто другой Церкви создать НЕ МОЖЕТ, может создать только человеческую организацию

[Serjey]

Где в Библии написано,что надо праздновать воскресенье???.празднуйте в субботу.

Вы в сторону не прыгайте. Вы сначала ответьте, почему апостолы Марию не почитали царицей небесной (разве не знали, что Христос Царь, а она Его мать?), а потом разберёмся с субботой.

[нектарий]

именно Церковь водимая Духом Святым всегда объясняла то,что было недосказано в Писаниях

- - - Добавлено - - -



.

Вы снова забыли слова премудрости Гал.1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема. Не Церковь а люди учащие лжи напридумывали то что апостолы не говорили зачем же вы пытаетесь доказать иное чем то чему учили апостолы неужели хотите себе Анафему!

[сергей 33]

Вы в сторону не прыгайте. Вы сначала ответьте, почему апостолы Марию не почитали царицей небесной (разве не знали, что Христос Царь, а она Его мать?), а потом разберёмся с субботой.

Вы спросите об этом у Церкви---столпа истины,ведь Библия во всех вопросах отправляет к Церкви

- - - Добавлено - - -

Вы снова забыли слова премудрости Гал.1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема. Не Церковь а люди учащие лжи напридумывали то что апостолы не говорили зачем же вы пытаетесь доказать иное чем то чему учили апостолы неужели хотите себе Анафему!

Я создам Церковь Мою и врата ада Её не одолеют.

а кто Церкви не послушает будет тебе как язычник и мытарь

То есть во всём необходимо слушать Церковь,так как Библия вне Церкви толкуется превратно

- - - Добавлено - - -

Все Древние Церкви имели учение православное,не было ни одной Древней Церкви с учением протестантов,так как учение протестантов было придумано лжеапостолами только после 16 века.Поэтому отойдите от учения лжеапостолов 16 века

[Serjey]

Вы Библию вообще открываете??Вы знаете,что Церковь созданная Христом отступить от истины не может???А вот никакой человек ни Лютер никто другой Церкви создать НЕ МОЖЕТ, может создать только человеческую организацию

Вы опять совершили прыжок в сторону. Никто не говорит, что Церковь Христова отступила от истины. А вот человеческие организации это делают: вводят свои учения о поклонении иконам, мощам, царице небесной, молитвам умершим и т.д.
Если Вы Библию открываете, то нашли уже, где апостолы почитали Марию царицей небесной? Что за безобразие?! Апостолы не почитали Марию царицей небесной!

[сергей 33]

Вы опять совершили прыжок в сторону. Никто не говорит, что Церковь Христова отступила от истины. А вот человеческие организации это делают: вводят свои учения о поклонении иконам, мощам, царице небесной, молитвам умершим и т.д.
Если Вы Библию открываете, то нашли уже, где апостолы почитали Марию царицей небесной? Что за безобразие?! Апостолы не почитали Марию царицей небесной!

Вы понимаете,что в первые 3 века ДРУГИХ ЦЕРКВЕЙ КРОМЕ ПРАВОСЛАВНЫХ ПРОСТО НЕ БЫЛО????ПЕРВЫЕ ХРИСТИАНЕ О ПРОТЕСТАНТСКОМ УЧЕНИИ ДАЖЕ И НЕ СЛЫШАЛИ

[ОДИНОКИЙ ВОЛК]

И? Продолжайте мысль. Изъясняйте что это даёт, везде есть, всё слышат, так?

Все верно, все слышат, знают, и ждут наших молитв за них.
Как в притче о богаче и Лазаре.

[сергей 33]

ЧТО ЗА БЕЗОБРАЗИЕ ВО ВРЕМЕНА АВРААМА НЕ БЫЛО ХРАМА СОЛОМОНА

Ведь Библия даже не апостолов называет столпом истины,НО ТОЛЬКО ЦЕРКОВЬ

[Serjey]

Вы спросите об этом у Церкви---столпа истины,ведь Библия во всех вопросах отправляет к Церкви

Так апостолы передали Христово учение Церкви и сказали, что "Но если бы даже мы или ангел с неба благовествовал вам вопреки тому, что мы благовествовали вам, да будет анафема." Там ничего о царице небесной нет. Апостолы для Вас не Церковь, не авторитет?

[нектарий]

Все Древние Церкви имели учение православное,не было ни одной Древней Церкви с учением протестантов,так как учение протестантов было придумано лжеапостолами только после 16 века.Поэтому отойдите от учения лжеапостолов 16 века

- - - Добавлено - - -



Вы Библию вообще открываете??Вы знаете,что Церковь созданная Христом отступить от истины не может???А вот никакой человек ни Лютер никто другой Церкви создать НЕ МОЖЕТ, может создать только человеческую организацию

Так разве я вам Лютера цитирую а не ПРЕМУДРОСТЬ? Или вы забыли сколько в церкви было ересей? откуда они в церкви взялись если она не может отступить от истины? Сами же признали лжеучителя есть и были в церкви и евреев их священство довело до распятия Христа и отмене заповедей лжепреданиями их святых отцов, а это прообразы для нас и поэтому тоже самое случилось и у нас лжестарцы и лжесвятые отцы забыв страх Божий увлеклись баснями и увели многих от истины обратив на Марию и Макария бога земного поклонение, отвратив от Христа. Ну что плохого то будет вам если вы ко Христу от Марии повернётесь?

[Serjey]

Вы понимаете,что в первые 3 века ДРУГИХ ЦЕРКВЕЙ КРОМЕ ПРАВОСЛАВНЫХ ПРОСТО НЕ БЫЛО????ПЕРВЫЕ ХРИСТИАНЕ О ПРОТЕСТАНТСКОМ УЧЕНИИ ДАЖЕ И НЕ СЛЫШАЛИ

Не надо подтасовывать. Не было никаких православных первые 3 века. Была просто Церковь Христова.

[сергей 33]

Так разве я вам Лютера цитирую а не ПРЕМУДРОСТЬ? Или вы забыли сколько в церкви было ересей? откуда они в церкви взялись если она не может отступить от истины? Сами же признали лжеучителя есть и были в церкви и евреев их священство довело до распятия Христа и отмене заповедей лжепреданиями их святых отцов, а это прообразы для нас и поэтому тоже самое случилось и у нас лжестарцы и лжесвятые отцы забыв страх Божий увлеклись баснями и увели многих от истины обратив на Марию и Макария бога земного поклонение, отвратив от Христа. Ну что плохого то будет вам если вы ко Христу от Марии повернётесь?

Отвечу вам словами Христа.Я создам Церковь Мою и врата ада Её не одолеют.Все Древние Церкви имели учение православное,других Церквей просто не было.

[ОДИНОКИЙ ВОЛК]

Вы опять совершили прыжок в сторону. Никто не говорит, что Церковь Христова отступила от истины. А вот человеческие организации это делают: вводят свои учения о поклонении иконам, мощам, царице небесной, молитвам умершим и т.д.
Если Вы Библию открываете, то нашли уже, где апостолы почитали Марию царицей небесной? Что за безобразие?! Апостолы не почитали Марию царицей небесной!

Престол Твой, Боже, вовек; жезл правоты - жезл царства Твоего. Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих. Все одежды Твои, как смирна и алой и касия; из чертогов слоновой кости увеселяют Тебя.
Дочери царей между почетными у Тебя; стала царица одесную Тебя в Офирском золоте. Слыши, дщерь, и смотри, и приклони ухо твое, и забудь народ твой и дом отца твоего. И возжелает Царь красоты твоей; ибо Он Господь твой, и ты поклонись Ему.
И дочь Тира с дарами, и богатейшие из народа будут умолять лице Твое. Вся слава дщери Царя внутри; одежда ее шита золотом; в испещренной одежде ведется она к Царю; за нею ведутся к Тебе девы, подруги ее, приводятся с весельем и ликованьем, входят в чертог Царя.
Вместо отцов Твоих, будут сыновья Твои; Ты поставишь их князьями по всей земле. Сделаю имя Твое памятным в род и род; посему народы будут славить Тебя во веки и веки. (Пс.44:7-18)

[нектарий]

Бабкина сказки записаны в Библии.Так заявляют огромное количество людей.Вы в сказки верите???

Я то верю не в сказки а в Библию как Премудрость и вот что она говорит:

1. ИИСУС ПОСТАВИЛ ЛЮБИМУЮ МАТЬ ВРОВЕНЬ СО ВСЕМИ, А ИОАНН ЗЛАТОУСТ ПРЕПОДНЁС (В БЕСЕДЕ 44 НА ЕВАНГЕЛИЕ) ЕЁ КАК ГРЕШНИЦУ
От Матфея 12 :47 -50 И некто сказал Ему: вот Матерь Твоя и братья Твои стоят вне, желая говорить с Тобою. Он же сказал в ответ говорившему: кто Матерь Моя? и кто братья Мои? И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои; ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь.
2. ПРОСТАЯ ЖЕНЩИНА ПОНЯЛА ПРАВОСЛАВНОЕ УЧЕНИЕ И ПРОСЛАВИЛА БОГОРОДИЦУ, А ИИСУС ВЗЯЛ И ОБЛОМАЛ ВСЁ, СКАЗАВ, ЧТО МАРИЯ ОДНА ИЗ ВСЕХ
От Луки 11 :27 Когда же Он говорил это, одна женщина, возвысив голос из народа, сказала Ему: блаженно чрево, носившее Тебя, и сосцы, Тебя питавшие! 28 А Он сказал: блаженны слышащие слово Божие и соблюдающие его.
3. АПОСТОЛ МАТФЕЙ СТАВИТ ЛЮБИМУЮ МАТЬ ГОСПОДА ВРОВЕНЬ СО ВСЕМИ ЖЕНЩИНАМИ
От Матфея 27:55 Там были также и смотрели издали многие женщины, которые следовали за Иисусом из Галилеи, служа Ему; 56 между ними были Мария Магдалина и Мария, мать Иакова и Иосии, и мать сыновей Зеведеевых.
4. АНГЕЛЫ ДАЖЕ НЕ ПОМНЯТ О ИХ ЦАРИЦЕ НЕБЕСНОЙ И СЕРАФИМЕ
От Марка 16: 7 Но идите, скажите ученикам Его и Петру, что Он предваряет вас в Галилее; там Его увидите, как Он сказал вам.
5. ИИСУС ПРИХОДИТ СНАЧАЛА К МАРИИ МАГДАЛИНЕ, А НЕ К МАТЕРИ ЛЮБИМОЙ СВОЕЙ. И ОНА ГОВОРИТ ВСЕМ РАВНЫМ МЕЖДУ СОБОЙ
От Марка 16 :9-10 Воскреснув рано в первый [день] недели, [Иисус] явился сперва Марии Магдалине, из которой изгнал семь бесов. Она пошла и возвестила бывшим с Ним, плачущим и рыдающим;
6. МАРИЯ МАГДАЛИНА БЕЖИТ К ПЕТРУ И ИОАННУ А НЕ К МАТЕРИ ГОСПОДА, ТО ЕСТЬ ОНА ДЛЯ НЕЁ МЕНЕЕ ВАЖНА, ЧЕМ АПОСТОЛЫ.
От Иоанна 20: 1 В первый же [день] недели Мария Магдалина приходит ко гробу рано, когда было еще темно, и видит, что камень отвален от гроба. 2 Итак, бежит и приходит к Симону Петру и к другому ученику, которого любил Иисус, и говорит им: унесли Господа из гроба, и не знаем, где положили Его.
7. ЛЮБИМАЯ МАТЬ ГОСПОДА ТОЛЬКО ЧТО РОДИЛА И СТАЛА БОГОРОДИЦЕЙ, А АНГЕЛЫ О НЕЙ СВОЕЙ ЦАРИЦЕ НЕБЕСНОЙ И СЕРАФИМЕ ДАЖЕ НЕ ВСПОМИНАЮТ, А СЛАВЯТ БОГА!
От Луки 2 :10 И сказал им Ангел: не бойтесь; я возвещаю вам великую радость, которая будет всем людям: 11 ибо ныне родился вам в городе Давидовом Спаситель, Который есть Христос Господь; 12 и вот вам знак: вы найдете Младенца в пеленах, лежащего в яслях. 13 И внезапно явилось с Ангелом многочисленное воинство небесное, славящее Бога и взывающее: 14 слава в вышних Богу, и на земле мир, в человеках благоволение!
8. ЦАРИЦА НЕБЕС РОДИЛА! А АНГЕЛЫ ОБ ЭТОМ НИ СЛОВА, И ПАСТУХИ ЕЁ ПОДВИГОМ И БЕЗГРЕШНОСТЬЮ НЕ ВОСХИЩАЮТСЯ, А СЛАВЯТ БОГА!
От Луки 2 :16 И, поспешив, пришли и нашли Марию и Иосифа, и Младенца, лежащего в яслях. 17 Увидев же, рассказали о том, что было возвещено им о Младенце Сем. 18 И все слышавшие дивились тому, что рассказывали им пастухи. 19 А Мария сохраняла все слова сии, слагая в сердце Своем. 20 И возвратились пастухи, славя и хваля Бога за все то, что слышали и видели, как им сказано было.
9. ДУХ СВЯТОЙ НА СИМЕОНЕ, А ОН НЕ ВИДИТ, ЧТО ПЕРЕД НИМ БОГОРОДИЦА И МОЛИТСЯ БОГУ
От Луки 2 :25 Тогда был в Иерусалиме человек, именем Симеон. Он был муж праведный и благочестивый, чающий утешения Израилева; и Дух Святый был на нем. 26 Ему было предсказано Духом Святым, что он не увидит смерти, доколе не увидит Христа Господня. 27 И пришел он по вдохновению в храм. И, когда родители принесли Младенца Иисуса, чтобы совершить над Ним законный обряд, 28 он взял Его на руки, благословил Бога и сказал: 29 Ныне отпускаешь раба Твоего, Владыко, по слову Твоему, с миром, 30 ибо видели очи мои спасение Твое,
10. КАКОЙ НАГЛЫЙ СИМЕОН СЕБЯ СЧИТАЕТ ВЫШЕ МАРИИ (Евреям 7:7 Без всякого же
прекословия меньший благословляется большим). И БЛАГОСЛОВЛЯЕТ ЕЁ ВМЕСТО ТОГО ЧТОБЫ САМОМУ КАК МЕНЬШЕМУ ПОЛУЧИТЬ БЛАГОСЛОВЕНИЕ ОТ ВЫСШЕЙ ЦАРИЦЫ НЕБЕСНОЙ И.Т.Д!
От Луки 2 :34 И благословил их Симеон и сказал Марии, Матери Его: се, лежит Сей на падение и на восстание многих в Израиле и в предмет пререканий, - 35 и Тебе Самой оружие пройдет душу, - да откроются помышления многих сердец.
11. КАКАЯ НАГЛАЯ АННА ПРОРОЧИЦА, НЕ ВИДИТ ЧТО ПЕРЕД НЕЙ ЦАРИЦА НЕБЕС И СЕРАФИМ, А ГОВОРИТ ВСЕМ ОБ МЛАДЕНЦЕ, А НЕ БОГОРОДИЦЕ И МОЛИТСЯ БОГУ!
От Луки 2 :36 Тут была также Анна пророчица, дочь Фануилова, от колена Асирова, достигшая глубокой старости, прожив с мужем от девства своего семь лет, 37 вдова лет восьмидесяти четырех, которая не отходила от храма, постом и молитвою служа Богу день и ночь. 38 И она в то время, подойдя, славила Господа и говорила о Нем всем, ожидавшим избавления в Иерусалиме. 39 И когда они совершили все по закону Господню, возвратились в Галилею, в город свой Назарет.
12. ЖЕНЩИНЫ О ЦАРИЦЕ НЕБЕС ГОВОРЯТ КАК О ПРОЧЕЙ, А НЕ ЛЮБИМОЙ МАТЕРИ И ЦАРИЦЕ НЕБА БЕЗГРЕШНОЙ И ПРЕНЕПОРОЧНОЙ!
От Луки 24 :9 и, возвратившись от гроба, возвестили все это одиннадцати и всем прочим.
13. КАКОЙ КОШМАР, НАГЛЫЙ УЧЕНИК АПОСТОЛА ПРЕНЕПОРОЧНУЮ ДЕВУ ВЫСТАВЛЯЕТ КАК ПЛОХУЮ МАТЬ И НЕРАЗУМНУЮ, НЕ СМОГЛА ПОНЯТЬ СМЫСЛ СЛОВ СЫНА
От Луки 2: 41-50 41 Каждый год родители Его ходили в Иерусалим на праздник Пасхи. 42 И когда Он был двенадцати лет, пришли они также по обычаю в Иерусалим на праздник. 43 Когда же, по окончании дней [праздника], возвращались, остался Отрок Иисус в Иерусалиме; и не заметили того Иосиф и Матерь Его, 44 но думали, что Он идет с другими. Пройдя же дневной путь, стали искать Его между родственниками и знакомыми 45 и, не найдя Его, возвратились в Иерусалим, ища Его. 46 Через три дня нашли Его в храме, сидящего посреди учителей, слушающего их и спрашивающего их; 47 все слушавшие Его дивились разуму и ответам Его. 48 И, увидев Его, удивились; и Матерь Его сказала Ему: Чадо! что Ты сделал с нами? Вот, отец Твой и Я с великою скорбью искали Тебя. 49 Он сказал им: зачем было вам искать Меня? или вы не знали, что Мне должно быть в том, что принадлежит Отцу Моему? 50 Но они не поняли сказанных Им слов.
14. АПОСТОЛЫ ДО ТОГО ДОШЛИ, ЧТО ЛЮБИМУЮ ГОСПОДОМ МАТЬ ЦАРИЦУ НЕБЕС ПОСТАВИЛИ ПОСЛЕ ВСЕХ, НА РЯДУ С НЕКОТОРЫМИ ЖЁНАМИ И ДАЖЕ МЕЖДУ СОБОЙ НЕ ПРОСЛАВИЛИ БОГОРОДИЦУ, ЗНАЯ ПИСАНИЯ ЛУЧШЕ ВСЕХ СВЯТЫХ ОТЦОВ НЕ УВИДЕЛИ ТАМ УЧЕНИЯ О ЦАРИЦЕ НЕБЕСНОЙ И ПРЕНЕПОРОЧНОЙ, КОТОРАЯ СВЯТЕЕ ВСЕХ ИХ БЫЛА, КАК ЖЕ ЭТО ТАК, НИКТО НЕ ПРОСЛАВИЛ И НЕ ВСПОМНИЛ О ЕЁ ПОДВИГЕ И СВЯТОСТИ! А ВСЕ ОТНОСИЛИСЬ К НЕЙ КАК К ОДНОЙ ИЗ НИХ И ПРОЧИХ ЖЕНЩИН, КАК ЖЕ ТАК?
Деяния 1: 13 И, придя, взошли в горницу, где и пребывали, Петр и Иаков, Иоанн и Андрей, Филипп и Фома, Варфоломей и Матфей, Иаков Алфеев и Симон Зилот, и Иуда, [брат] Иакова. 14 Все они единодушно пребывали в молитве и молении, с некоторыми женами и Мариею, Материю Иисуса, и с братьями Его.
КАК ВИДИТЕ ПО ДЕЛАМ ВСЕХ И ИХ РЕАКЦИИ НА СЛОВА ЕЛИЗАВЕТЫ О МАРИИ, И ДРУГИМ ЧУДЕСАМ НИКТО НЕ ВОСПРИНИМАЛ ИХ ВСЕРЬЁЗ И НЕ СЛАВИЛ МАРИЮ И НЕ ПРЕВОЗНОСИЛ, НО НАШЛИСЬ ПОЗДНЕЕ «СВЯТЫЕ ОТЦЫ», КОТОРЫЕ НАВЕРНОЕ МУДРЕЕ АПОСТОЛОВ И АНГЕЛОВ И ДУХОМ СВЯТЫМ ВОДИМОГО СИМЕОНА И ПРОРОЧИЦЫ АННЫ И ВСЕХ ДРУГИХ, КОМУ АНГЕЛЫ ГОВОРИЛИ И КТО БЫЛ С ИИСУСОМ И НЕ ПОНЯЛ, ЧТО МАРИЯ ЛЮБИМАЯ МАТЬ ХРИСТА И ЦАРИЦА НЕБЕСНАЯ И.Т.Д
И даже после её успения и столь чудесного невидимого всем прочим похоронного шествия и благоговеяных похорон, на которых даже ангел отрубил руки священнику Авфонии за покушение на одр богородицы. После всех чудес и после её явления апостолам и их славе возданной ей, никто из них в своих посланиях даже словом не упомянул об этом чудесном событии, ну не странно ли это?
Даже Лука, который всё тщательно исследовал, прежде чем написать о вере Феофилу и явно знавший о этих событиях, ибо писал Деяния апостолов после этих событий с успением и явлением богородицы апостолам, ни словом не обмолвился о таких чудесах, как же так? Явление Моисея и Илии апостолы описали как чудо, а вот про Марию чудом не сочли и не вспомнили как же так? А может всё вовсе и не так было как сейчас говорят?
А МОЖЕТ БЫТЬ ВСЁ ЖЕ ВЕРНО ПИСАНИЕ ГОВОРИТ, ОБ "СВЯТЫХ ОТЦАХ" ВИДЯЩИХ ТО, ЧЕГО НЕТ В БИБЛИИ?
К Галатам 1: 8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
ВОТ НАПРИМЕР МАКАРИЙ ЕГИПЕТСКИЙ ТОЖЕ НАЗВАН ЗЕМНЫМ БОГОМ КАК МАРИЯ ЦАРИЦЕЙ НЕБЕС И.Т.Д. (Осипов А.И лекция О Серафиме Саровском 90 минута)
НУ И КТО ВЫ ПОСЛЕ ЭТОГО?

[сергей 33]

И сегодня во всех Церквах,которые имеют древнейшее происхождение от апостолов почитается Богородица.Нет ни одной Церкви,которая бы восходила к апостолам и в нй не почиталась бы Богородица.В соответствии со словами Христа,что Его Церковь не может погибнуть,значит Церковь созданная Христом всегда почитала Богородицу