Почитание Девы Марии

[BRAMMEN]

А вы знаете,что в христианстве мёртвых нет????У Бога все живы.Мёртвые есть только у атеистов и протестатов,между ними не велика разница.

Как то я не заметил этого в православии, если вы эту деноминацию назвали христианством. Не ваши ли авторитеты отпевают усопших?

[сергей 33]

Как то я не заметил этого в православии, если вы эту деноминацию назвали христианством. Не ваши ли авторитеты отпевают усопших?

Отпевание усопших,это молитва за живые души.Усопшие(УСНУВШИЕ) ---они для живущих на земле,так как мы их не видим телесными очами.Для Бога же и для наших духовных очей они живы.

[ОДИНОКИЙ ВОЛК]

Церковь Небесная не есть Церковь мёртвых,но Царство живых.И нет разделения между Церковью земной и Церковью Небесной, и земная и Небесная церковь соединены под Главою Христом между ними существует тесная молитвенная связь по закону любви.Земная Церковь просит Небесную Церковь о молитве пред престолом Божиим о земной Церкви.

Церковь Христа ЕДИНА и эта Церковь состоит из Небесной и земной Церквей и связь между этими частями Тела Христа осуществляется в молитве друг за друга.

Истинно так!

[BRAMMEN]

"И к духам праведников, достигших совершенства." То есть душам, оказавшимся славными и совершенными пред Богом, очевидно, в силу веры, как он ясно показал: и вы будете с ними соединены, если будете подражать им.

По Вашему душа и дух, это не одно и тоже?

23 Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа.
(1Фесс.5:23)
Как бы ни было по моему, реальность и истина одна.

- - - Добавлено - - -

Отпевание усопших,это молитва за живые души.Усопшие(УСНУВШИЕ) ---они для живущих на земле,так как мы их не видим телесными очами.Для Бога же и для наших духовных очей они живы.

бред, вот я и пишу что это абсурд. И усопшие и одновременно обладающие кач-вами Бога, вездесущие и всеслышащие...

[сергей 33]

23 Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа.
(1Фесс.5:23)
Как бы ни было по моему, реальность и истина одна.

- - - Добавлено - - -


бред, вот я и пишу что это абсурд. И усопшие и одновременно обладающие кач-вами Бога, вездесущие и всеслышащие...

Каким образом пророки прозревали будущее???Как может человек узнать будущее???Каким образом святые затворяли небеса,воскрешали усопших???? Всё это они делали ДУХОМ СВЯТЫМ.

Точно этим же Духом Святым Небесные праведники слышат наши молитвы.

- - - Добавлено - - -

Поминайте наставников ваших, которые проповедовали вам слово Божие, и, взирая на кончину их жизни, подражайте вере их» (Евр.13,7).

Удивительное дело,протестанты во всём сеют рознь и разделение.Они разделяют Церковь земную и Церковь Небесную----Тело Христово.Они разделяют святых и Бога,хотя Евангелие говорит нам,что святые ЕДИНЫ С БОГОМ ДУХОМ СВЯТЫМ.И что ДИВЕН БОГ ВО СВЯТЫХ СВОИХ.
Кто сеет рознь и разделение????-----сатана.Кто создал сборища протестантов,разделяющих Тело Христа????----сатана.

[Serjey]

Равно как нет обратных свидетельств. Так же, как и с Енохом и Илией мы можем иметь единичные случаи как прообразы будущей закономерности. И в этом смысле даже раннее православное Предание, не опиравшееся на разработанное и озвученное учение о Деве Марии, с равной вероятностью допускала, что Дева Мария упокоилась во Христе, воскресла после упокоения или вознеслась, подобно Илии, не упокоившись. Ибо ничто из этого не является невероятным.

Про Еноха и Илию знали все евреи, но почему-то они не обращались к ним с молитвами. Только к Богу обращались.
Апостол Павел не написал бы:
"потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде;
потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем.
(1Фес. 4:16,17)

Прообразовательно - да (особенно если мы принимаем "род Давидов").

Ну, так Вы приведите толкования св.отцов хотя бы, чтоб люди не подумали, что Вы от ветра головы своя говорите это.

Царство Небесное не имеет земного государственного устройства,

Так и не стОит тогда проводить такие аналогии.

Так это титул не онтологический (говорящий о какой-то особой "природе Марии", промежуточной между божественной и человеческий), а личный и личностный. Ну, вот так было предопределено, что Царь явился через нее

Почему ж апостолы не додумались про это? Никто её не назвал царицей небесной.

[ОДИНОКИЙ ВОЛК]

бред, вот я и пишу что это абсурд. И усопшие и одновременно обладающие кач-вами Бога, вездесущие и всеслышащие...

Слово "усопшие" применимо к телу человека, но не к душе.
Успение - кончина земной жизни, короткий сон, перед рождением в новую жизнь.
Сергей имеет в виду, что умершие не уснули навсегда, но умерев телом однажды, родились духом для жизни вечной уже в вечности.

[сергей 33]

Почему ж апостолы не додумались про это? Никто её не назвал царицей небесной.

Апостолы жили несколько десятков лет об этих десятках лет написано в Евангелие только два десятка страниц и всё написано о главном деле апостолов проповеди о Христе.То есть львиная доля жизни апостолов в деяниях не описана.Поэтому мы обращаемся к Древним Церквам и везде видим почитание Богородицы

[антоха2010]

Вы на языке ереси Вашей церкви говорите , а не Писания ! И Вас легко обличить в этом ! Приведите мне из Писания бред Ваш про Марию ! Все! Катастрофа! Ложь обличена ! И кстати глубины сатанинские Вашей секты Бог не рекомендует познавать ! Цитата нужна про глубины или знаете ?

Повторяю еще раз
"И сказали Ему: вот Матерь Твоя и братья Твои и сёстры Твои, вне дома ,спрашивают Тебя. И отвечал им: кто Матерь Моя и братья Мои? И обозрев сидящих вокруг Себя, говорит: вот матерь Моя и братья Мои; Ибо, кто будет исполнять волю Божию, тот Мне брат и сестра и Матерь." (Мар.3:31-35); (Матф.12:48).

Самое главное, что Мария исполнила Волю Божью через Христа! О чем Христос и говорит

Слова Христа по вашему-бред? Или это про другую Марию? Может вы считаете, что у Христа было две матери? Читайте Библию!

[сергей 33]

Про Еноха и Илию знали все евреи, но почему-то они не обращались к ним с молитвами. Только к Богу обращались.

Так в ВЗ ещё не было Церкви Христа---Тела Христово,где все члены живы и молятся друг за друга

[BRAMMEN]

Поминайте наставников ваших, которые проповедовали вам слово Божие, и, взирая на кончину их жизни, подражайте вере их» (Евр.13,7).

Удивительное дело,протестанты во всём сеют рознь и разделение.Они разделяют Церковь земную и Церковь Небесную----Тело Христово.Они разделяют святых и Бога,хотя Евангелие говорит нам,что святые ЕДИНЫ С БОГОМ ДУХОМ СВЯТЫМ.И что ДИВЕН БОГ ВО СВЯТЫХ СВОИХ.
Кто сеет рознь и разделение????-----сатана.Кто создал сборища протестантов,разделяющих Тело Христа????----сатана.

Каким местом эту цитату и куда прикладывать? Не вы ли так скромно исчезаете на неделю, когда я задаю один и тот же вопрос: http://www.evangelie.ru/forum/t11805...ml#post4066931

- - - Добавлено - - -

Слово "усопшие" применимо к телу человека, но не к душе.
Успение - кончина земной жизни, короткий сон, перед рождением в новую жизнь.
Сергей имеет в виду, что умершие не уснули навсегда, но умерев телом однажды, родились духом для жизни вечной уже в вечности.

И? Продолжайте мысль. Изъясняйте что это даёт, везде есть, всё слышат, так?

[антоха2010]

Вы даете совет греховный !!! Предлогаете верить не Слову Божьему , а апокрифам ( перевод : подтельное) !!! Это не от учения Апостолов, а от лукавого . Задумайтесь кому Вы служите !

Вы Библейские цитаты не читаете, то, что вам приводили о Матери Божьей-Марии, было предложено дополнительную инфу почитать. Отдельные апокрифические рассказы воспринимаются в качестве дополнения к сжатому евангельскому повествованию и никогда Церковью не отвергались (например, рассказ о родителях Девы Марии, ее введении во храм, повествование о сошествии Христа в ад и др.). Конечно истинна..Библия, но ведь вы вообще никакой информации не знаете, даже не знаете, что такое апокрифы...

[сергей 33]

Каким местом эту цитату и куда прикладывать? Не вы ли так скромно исчезаете на неделю, когда я задаю один и тот же вопрос:

Всё очень просто.Можно всё это выяснять по полочкам исходя из учения Церкви ,это более длительный процесс.Но Бог всегда помогает ищущим Его.И человек и без сложных поисков может узнать где истинная Церковь.Со времён ВЗ Бог давал знамение истинной вере знамением Небесного Огня.Сегодня Небесный Огонь в мире получает только православная Церковь,таким образом Бог даёт лёгкий путь ищущим истинную Церковь

- - - Добавлено - - -

? Продолжайте мысль. Изъясняйте что это даёт, везде есть, всё слышат, так?

Святые Духом Святым и на земле творили великие чудеса,тем более в Царстве Небесном

[BRAMMEN]

Всё очень просто.Можно всё это выяснять по полочкам исходя из учения Церкви ,это более длительный процесс.Но Бог всегда помогает ищущим Его.И человек и без сложных поисков может узнать где истинная Церковь.Со времён ВЗ Бог давал знамение истинной вере знамением Небесного Огня.Сегодня Небесный Огонь в мире получает только православная Церковь,таким образом Бог даёт лёгкий путь ищущим истинную Церковь

Какая это из списка: Старообрядческие церкви , Поповство, Беспоповство, Истинно-православные церкви,Старостильные церкви (старостильники), Белорусская автокефальная православная церковь;Македонская православная церковь;Могленская православная болгарская архиепископия (считает себя частью Болгарской православной церкви);Черногорская православная церковь;Украинская автокефальная православная церковь;Украинская православная церковь (Киевский патриархат);Украинская автокефальная православная церковь каноническая. ???

[сергей 33]

Какая это из списка: Старообрядческие церкви , Поповство, Беспоповство, Истинно-православные церкви,Старостильные церкви (старостильники), Белорусская автокефальная православная церковь;Македонская православная церковь;Могленская православная болгарская архиепископия (считает себя частью Болгарской православной церкви);Черногорская православная церковь;Украинская автокефальная православная церковь;Украинская православная церковь (Киевский патриархат);Украинская автокефальная православная церковь каноническая. ???

Не вижу смысла проверять,каждую из этих Церквей на предмет её каноничности.С вас будет достаточно,что РПЦ входит в каноничный список поместных православных Церквей,то есть является истинной Церковью.