О вечном девстве Марии

[adashev]

дальше читайте. зовущие себя христиане творящие дела горше язьiчников поганьiх....а если учесть что вятка тогда участвовал в войне между князьями,
а город имел местние самоуправление из знати.......кто к знати то принадлежал, кому грамота писалась?

Первая грамота писалась к воеводам, которые чинили всякие насилия и зверства над православным населением.
вторая адресована вятскому духовенству, которое не прилагало усилий по усмирению воевод, не обличало беззаконие.
И абсолютно ничего общего с тем, что написано у Грекулова, которому вы так верите.

[elena88]

Первая грамота писалась к воеводам, которые чинили всякие насилия и зверства над православным населением.
вторая адресована вятскому духовенству, которое не прилагало усилий по усмирению воевод, не обличало беззаконие.
И абсолютно ничего общего с тем, что написано у Грекулова, которому вы так верите.

воеводьi чего исповедовали, не скажете? подсказка-построили кремль......

[adashev]

воеводьi чего исповедовали, не скажете? подсказка-построили кремль......

И что? Где подтверждение басни Грекулова, что православные попы истязали иноверцев? Что даже воеводы насильно обращали кого-то в православие? Просто разбойничали, и митрополит призывает прекратить бесчинства, а то придёт великий князь и сделает а-та-та.

[elena88]

И что? Где подтверждение басни Грекулова, что православные попы истязали иноверцев? Что даже воеводы насильно обращали кого-то в православие? Просто разбойничали, и митрополит призывает прекратить бесчинства, а то придёт великий князь и сделает а-та-та.

ишшо раз на пальцах.
воевода в те врмена принадлежал к знати.
знать управляла городом.
знать принадлежала к православию.
грамота написана всей знати, а не только воеводам.
в знать входили и попьi.
так понятнее?

[adashev]

ишшо раз на пальцах.
воевода в те врмена принадлежал к знати.
знать управляла городом.
знать принадлежала к православию.
грамота написана всей знати, а не только воеводам.
в знать входили и попьi.
так понятнее?

Поясняю на пальцах. Митрополит обращается отдельно к знати, отдельно к попам. Может для атеиста Грекулова попы XV века относятся к знати, но для митрополита - это его прямые подчинённые. Их он увещевает особо во второй грамоте.
Так соврал Грекулов или нет?

[Каштанов]

думаете что грекулов не ходил, не просил, не читал и не исследовал?

- - - Добавлено - - -


с какой стати я должна не верить атеистам и верить церковникам?

- - - Добавлено - - -

заметьте, только для христиан.
а знать культуру иудеев и не знать культуру своих предков.......нокоммент.

Елена ,конечно я пишу для христиан, которым и является ренев. И это я выделил в своём посте. И для меня . как наверное и для него , важнее знать культуру того народа,которое может открыть нам Истину. И эта культура Божьего народа. И этот народ , для меня, евреи. Если кто считает по другому и верит перуну и .т.д , то ему естественно важнее знать славянскую культуру в полноте. Лично меня это не трогает. Все мы со свободной волей выбора.

[elena88]

Поясняю на пальцах. Митрополит обращается отдельно к знати, отдельно к попам. Может для атеиста Грекулова попы XV века относятся к знати, но для митрополита - это его прямые подчинённые. Их он увещевает особо во второй грамоте.
Так соврал Грекулов или нет?

и раз, ишшо раз, ишшо много много раз.....
знать чего исповедовала? какого вероисповедания?
что из себя представлял орган самоуправления в 1452 году, кто в него входил?
кто разбойничал, убивал и воровал?
кто для метрополита христианин хуже нехристя?
сами сможете ответить?

- - - Добавлено - - -

Елена ,конечно я пишу для христиан, которым и является ренев. И это я выделил в своём посте. И для меня . как наверное и для него , важнее знать культуру того народа,которое может открыть нам Истину. И эта культура Божьего народа. И этот народ , для меня, евреи. Если кто считает по другому и верит перуну и .т.д , то ему естественно важнее знать славянскую культуру в полноте. Лично меня это не трогает. Все мы со свободной волей выбора.

каштанов, кто б сомневался.
слава богу, как говорится, что есть еще те, длп кого сначал идут свои корни, а уж потом чужие.
цитата....человек, не знающий своего прошлого, не имеет и будущего.
а так.... вольному воля.

[nicko]

ишшо раз на пальцах.
воевода в те врмена принадлежал к знати.
знать управляла городом.
знать принадлежала к православию.
грамота написана всей знати, а не только воеводам.
в знать входили и попьi.
так понятнее?

Демагогия может преследовать любую цель,кроме выяснения истины.При демагогии,аргумент считается «правильным»,если он направлен в пользу этой цели;допускаются только «правильные»(в этом смысле)аргументы:

"- Дорогая,ты не права. - Ах,я не права,значит,я вру.Если я вру,значит,я брешу.Если я брешу,значит,я - собака... Мама,он меня сукой обозвал!!!"

[Мак_]

И что? Где подтверждение басни..., что православные попы истязали иноверцев?

Да подобного было достаточно, а торжество православия, было обильно омыто кровью неверных (отрицающих иконы) солдатами императрици Федоры. Инквизиторы запада отдыхают.

[Каштанов]

и раз, ишшо раз, ишшо много много раз.....
знать чего исповедовала? какого вероисповедания?
что из себя представлял орган самоуправления в 1452 году, кто в него входил?
кто разбойничал, убивал и воровал?
кто для метрополита христианин хуже нехристя?
сами сможете ответить?

- - - Добавлено - - -


каштанов, кто б сомневался.
слава богу, как говорится, что есть еще те, длп кого сначал идут свои корни, а уж потом чужие.
цитата....человек, не знающий своего прошлого, не имеет и будущего.
а так.... вольному воля.

А по мне , то больше нравится выражение... кто не знает Христа , у того нет будующего. А Он увы не славянин.

[adashev]

и раз, ишшо раз, ишшо много много раз.....
знать чего исповедовала? какого вероисповедания?
что из себя представлял орган самоуправления в 1452 году, кто в него входил?
кто разбойничал, убивал и воровал?
кто для метрополита христианин хуже нехристя?
сами сможете ответить?

Как-то вы уж незаметно с темы соскочили. Грекулов врал или нет, когда писал о грамотах митрополита Ионы? Были или нет зверства попов над бедными вятскими язычниками? сообщается ли в этих грамотах о насильственном обращении в православие? Кто был объектом разбоя и кто его учинял?

[elena88]

А по мне , то больше нравится выражение... кто не знает Христа , у того нет будующего. А Он увы не славянин.

ваше дело.

[Каштанов]

ваше дело.

Об этом и толкую.

[elena88]

Как-то вы уж незаметно с темы соскочили. Грекулов врал или нет, когда писал о грамотах митрополита Ионы? Были или нет зверства попов над бедными вятскими язычниками? сообщается ли в этих грамотах о насильственном обращении в православие? Кто был объектом разбоя и кто его учинял?

ну так ответьте на те вопросьi, что я вам написала и сразу станет понятно.
грекулов соврал про насильственное обращение конкретно в данном случае.зверства бьiли, что видно из грамотьi.

- - - Добавлено - - -

Об этом и толкую.

каштанов, вьiхотите что б я с вами согласилась или что б я вас переубеждать начала?

[adashev]

грекулов соврал про насильственное обращение конкретно в данном случае.зверства бьiли, что видно из грамотьi.

Уже хорошо. Сутки пришлось потратить, чтобы доказать эту ложь.