Ад в православии

[Renev]

В какой ад, конкретное место или некое внутреннее состояние души (как здесь учат православные про ад)?

Еще раз, ад и рай это действие энергий Бога на человека, как вы заметили совершенно верно, человек это совокупность духа, души и тела. здесь подробней
Т.к. энергии эти не тварны, то и ни какого искусственно сотворенного рая, как какого-то сада, равно, как и ада, как набора сковородок не существует.

Воскресшие святые будут по православному учению голиком ходить? Поголовный нудизм что ли будет?

Адам и Ева нудисты?

Побеждающий облечется в белые одежды; и не изглажу имени его из книги жизни, и исповедаю имя его пред Отцем Моим и пред Ангелами Его.
(Откр.3:5)
И даны были каждому из них одежды белые, и сказано им, чтобы они успокоились еще на малое время, пока и сотрудники их и братья их, которые будут убиты, как и они, дополнят число.
(Откр.6:11)

И, начав речь, один из старцев спросил меня: сии облеченные в белые одежды кто, и откуда пришли? Я сказал ему: ты знаешь, господин. И он сказал мне: это те, которые пришли от великой скорби; они омыли одежды свои и убелили одежды свои Кровию Агнца.
(Откр.7:13,14)

Т.е. вы не знали, что белый это цвет чистоты и откровение это книга образов?

Так что, пока, еще тикают часы до прихода Христа и странно это отрицать.

[
Отрицать что?

[Мак_]

Еще раз, ад и рай это действие энергий Бога на человека, как вы заметили совершенно верно, человек это совокупность духа, души и тела. здесь подробней"

Так скажите прямо по официальному учению православной церкви, куда спускался Христос в конкретное место или некое состояние своей души и там что-то провозгласил (в душе)?

Т.к. энергии эти не тварны, то и ни какого искусственно сотворенного рая, как какого-то сада, равно, как и ада, как набора сковородок не существует.

Рая нет, ада нет а есть некое состояние души или сна (одним страшный сниться, другим приятный). Это не из фильма Матрица взято

Адам и Ева нудисты?

Познавшие грех они были без одежды? Ваш рай (некий сон души) круче исламских гурий получается.

Т.е. вы не знали, что белый это цвет чистоты и откровение это книга образов?

А второй приход Христа это метафора и образ

Отрицать что?

Что сейчас идет последнее время и что души предстанут на судилище Бога живого и это время никто не отменял.

[adashev]

Рая нет, ада нет а есть некое состояние души или сна (одним страшный сниться, другим приятный).

Правильнее говорит не об аде или рае, а о природе адских мук и райского блаженства. Вопрос местонахождения православие не интересует. С Богом и ад станет раем, а без Него и в раю нечего ловить.

[Renev]

Так скажите прямо по официальному учению православной церкви, куда спускался Христос [U][B]в конкретное место или некое состояние своей души и там что-то провозгласил (в душе)?

Опять почему в душе?

Рая нет, ада нет а есть некое состояние души или сна (одним страшный сниться, другим приятный). Это не из фильма Матрица взято

Еще раз, кто писал о состоянии души? Вы это сами придумали, а потом приписали мне и я это должен опровергать.

Познавшие грех они были без одежды? Ваш рай (некий сон души) круче исламских гурий получается.

Трусы, носки тоже будут???

А второй приход Христа это метафора и образ

Это вы сказали....

Что сейчас идет последнее время и что души предстанут на судилище Бога живого и это время никто не отменял.

И где это я отрицал??

[Певчий]

А каково отношение Бога к грешникам попавшим в ад, до суда и после суда? Если разница в в этих отношениях, а если есть (или нету) в чем она заключается?

Бог бесстрастный. Думаю, что Его отношение любящее к человеку ВСЕГДА. Ибо любовь Его как в одних производит блаженство, так в других муку самоосуждения. Т.е., проблема не в Боге, а в человеке.

[Алеx N]

Из земного КПЗ можно выйти на свободу если невиновен или купил суд. С адом подобное не прокатит.

Камера предварительного заключения, потому и предварительного что из нее можно выйти. И выйти можно не потому что невиновен или купил суд, а потому что прощен. А где прощение,там нет вины, там нет нужды в обвинении и суде.

Невиновный (оправданный Христом) туда не попадет, а виновный - Бога не подкупит, так что будут там дожидаться сыны противления Единого суда и приговора в Озере огненном.

Такое ощущение, что разговариваю с судьей, Христос долготерпит и не выносит своего приговора до выяснения всех обстоятельств дела, а вы уже всех загребли под одну гребенку еще до суда.

[Алеx N]

Бог бесстрастный. Думаю, что Его отношение любящее к человеку ВСЕГДА. Ибо любовь Его как в одних производит блаженство, так в других муку самоосуждения. Т.е., проблема не в Боге, а в человеке.

Это вы правильно говорите. Но к примеру посмотреть на этот вопрос таким образом, насколько я понимаю все мы спасаемся искупительной жертвой Христа (живые и усопшие). Усопшие к примеру грешники, хотя и могут пребывать в аду, но продолжают быть членами Церкви. И по молитвам которой им может дано быть прощение. Это единство наглядно видно из литургии в чине проскомидии. Бескровная Жертва будет приноситься на литургии до скончания века. Это время в течении которого Христос выступает в качестве Ходатая пред Отцем за всех людей. Потом в конце веков Христос выступит в качестве Судьи. Ходатайственное служение Христа прекратится на сколько я понимаю. И каждый воспримет то что заслужил, или благое или злое. Вы уверены в том, что Христос после Суда вообще кого то помилует????
А если не помилует, то не потому что не хочет, с Его стороны, а потому что не возможно со стороны человека????
Условно отношения Бога и человека в истории человечества я бы разбил на четыре периода. В каждом из этих периодов мы определяем характер этих отношений Бога к человеку. Благодаря изменению характера отношений меняется нечто и в самой жизни людей( живых и усопших)
1 Пребывание человека в раю
2 От грехопадения до искупительной жертвы Христа
3 От искупительной жертвы Христа до Суда
4 От Суда и........

А нас с вами главным образом если так посмотреть интерисует третий и четвертый период.

[мизюн]

Есть ли по православному вероучению ад в Новозаветное время и куда идут души отвергающих Бога? А то часто слышу от причисляющих себя к православию, одни говорят как СИ и адвентисты, что ада нет, другие, что ад был до Христа, Который его и разрушил. Можно внести ясность в этот вопрос?

Natali T[/URL]]Есть, куда ж ему деться, если сколько желающих туда попасть.

Сама доброта, плохонько сокрылася в ответе Natali T

[Певчий]

Вы уверены в том, что Христос после Суда вообще кого то помилует????

Всякое наказание предполагает именно воспитание, а не просто отмщение. Отсюда и уверенность, что наказание - это тоже благость Божья, которое не останется пустым, не выполнив своего предназначения, как Премудрым продуманное от Вечности. Милость Божья не переменчива.

А если не помилует, то не потому что не хочет, с Его стороны, а потому что не возможно со стороны человека????

Почему не возможно то будет сделать со стороны человека? Возможно, если захочет. А захочи ли? - Некоторые из Отцов замолкали на этом вопросе, как бы покрывая его благим молчанием. Я же имею наглость говорить, что захочит. Причем, добровольно захочит. И пусть меня хоть казнят за мои слова, но я не могу не говорить того, что вижу. И если вижу, то значит для чего-то мне это открывается...

[Алеx N]

Всякое наказание предполагает именно воспитание, а не просто отмщение. ....

Но все же не надо путать воспитание и наказание.

Отсюда и уверенность, что наказание - это тоже благость Божья, которое не останется пустым, не выполнив своего предназначения, как Премудрым продуманное от Вечности. ....

А в чем оно предназначение? Как не в блаженстве твари при созерцании Божества в свободном их выборе. Но все же не все достигнут блаженства. Что Господь предвидел.

Милость Божья не переменчива....

Любовь Она не только милостивая, но и справедливая и воздает каждому по делам своим. И Любовь проявляет Себя по разному по отношению к добрым и злым. Ведь Справедливость Божия тоже может быть не переменчивой.

Почему не возможно то будет сделать со стороны человека? Возможно, если захочет. А захочи ли? - Некоторые из Отцов замолкали на этом вопросе, как бы покрывая его благим молчанием. ...

Нет ответа(свидетельства) на этот вопрос. В том то и дело. Посему отцы и говорили о покаянии в сем веке (как надежном якоре), а не в будущем.

Я же имею наглость говорить, что захочит. Причем, добровольно захочит....

Ну это ваше дело. Это естественно, ведь это свойство спасения, желать спасения даже врагам. Но это остается всего лишь надеждой или предположением. И не более того.

И пусть меня хоть казнят за мои слова..

Иж чего захотели, не надейтесь от меня (и не только)так легко избавиться.

[мизюн]

...Любовь Она не только милостивая, но и справедливая и воздает каждому по делам своим. И Любовь проявляет Себя по разному по отношению к добрым и злым. Ведь Справедливость Божия тоже может быть не переменчивой...

Что за страсть у некоторых верующих, наделять понятия неким смыслом, по собственному усмотрению?
Если человек во всеуслышание заявит что: кислое бывает не только квадратным, но и зеленым, а иногда и интегральным!, или другую подобную белиберду то у окружающих не будет большой разницы во мнениях о том, к какому специалисту стоило бы бы отправить автора подобного спича. А тут нате вам "справедливую, да еще и милостивую любовь", или постоянные попытки определить веру как знание, из той же оперы.
Как говорится - получай фашист гранату от советского бойца.

[adashev]

Но все же не надо путать воспитание и наказание.

Наказание от слова наказ, т.е. урок. А вот вы путаете наказание и кару.

[Алеx N]

Что за страсть у некоторых верующих, наделять понятия неким смыслом, по собственному усмотрению?
Если человек во всеуслышание заявит что: кислое бывает не только квадратным, но и зеленым, а иногда и интегральным!, или другую подобную белиберду .

Ну ж то поделать. Свойства и характеристики одного предмета могут быть разными. Но это все же один предмет.

- - - Добавлено - - -

Наказание от слова наказ, т.е. урок. А вот вы путаете наказание и кару.

Тут прошу прощенье. Ну пусть даже и так. Урок(воспитание) длящийся вечность. Но это спорно . Будет ли Господь именно воспитывать, а не наказывать после Суда. Ведь воспитание требует измение духовно нравственного состояния(покаяние) грешника в аду. А вот это область предположений, а не утверждений

[habar]

Мак_ А то часто слышу от причисляющих себя к православию, одни говорят как СИ и адвентисты, что ада нет, другие, что ад был до Христа, Который его и разрушил. Можно внести ясность в этот вопрос?

Вместо механического исполнения закона и заповедей Христос принёс людям, как уже способным к различению, учение о любви к Богу, к ближнему и об искреннем покаянии.

И он не разрушил ад, поскольку - это пространственное структурное образование, а разрушил непременность попадания туда для людей, как-то не исполнивших закон, людей - язычников и людей, не применяющих верно учение Будды (пониманием нирваны, как состояния христианского безстрастия).

После Христа в ад попадают лишь стремящиеся туда.

А вот после страшного суда, когда будет разделение душ, вместо ада будет уже геенна, из которой уже не возможно будет выйти.

[мизюн]

Ну ж то поделать. Свойства и характеристики одного предмета могут быть разными. Но это все же один предмет.

Характеристики могут быть и разными, но их определение будет одним и тем же. Если уж условились считать веру - уверенностью в невидимом, то так тому и быть. И веря в Бога нельзя заявлять, что знаешь о том что он есть.

Тут прошу прощенье. Ну пусть даже и так. Урок(воспитание) длящийся вечность. Но это спорно . Будет ли Господь именно воспитывать, а не наказывать после Суда. Ведь воспитание требует измение духовно нравственного состояния(покаяние) грешника в аду. А вот это область предположений, а не утверждений

Покаяние грешника в аду из области предположений, а его нахождение там, факт? Где в таком случае доказательства?