Торжество православия

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • palatinus
    Deus semper maior

    • 24 November 2007
    • 2018

    #241
    Сообщение от Apollos.1978
    Мы уже с вами проходили через это.

    Климент Александрийский пишет:
    Когда Климент был епископом? Пробуйте снова.

    Вы смухлюете как всегда.
    А где я мухлевал, да еще и всегда? Вы думает статус православного дает вам право бессовестно лгать на форуме?
    «Мы должны читать Отцов рассудительно и тщательно взвешивать их слова, поскольку они часто претыкались и сбивались с пути, примешивая в своих книгах к чистому слову многие монашеские измышления...» (с) Мартин Лютер

    Комментарий

    • Клантао
      Отключен

      • 14 April 2009
      • 19823

      #242
      Сообщение от palatinus
      А где я мухлевал, да еще и всегда?
      Манипулирование понятиями "природа" и "ипостась", "изображение оригинала" и "Изображения подобия" - это не мухлёж?

      Комментарий

      • Apollos.1978
        Отключился взнак протеста

        • 01 November 2011
        • 2227

        #243
        Сообщение от palatinus
        Когда Климент был епископом?
        Климент был священником. И его слова "нам разрешается" можно принимать за свидетельство о существовании в Церкви идущего от Апостолов положения о "допустимых изображений" и "недопустимых изображений".

        А где я мухлевал, да еще и всегда?
        Хорошо. Я прошу прощение за недостаточно обоснованное поспешное обвинение.

        Вы не мухлюете. Вы честно заблуждатетесь. Когда предоставляете ТОЛЬКО факты в пользу иконоборческой позиции и умалчиваете о фактах в пльзу существования в Церкви иконопочитания с Апостольских времен.
        разные ложные учения, распространяемые учеными, потерявшими истину действуют как угар; незаметно входя, омрачают голову и доводят до потери ясного сознания всего окружающего Не слушать и не читать этих бредней, а когда невольно услышалось или прочиталось, выбрось из головы, а когда не выбрасывается, подвергнуть рассуждению, и все разлетится, как дым (Свт. Феофан Затворник)

        Так говорит Господь Бог: горе безумным пророкам, которые водятся своим духом и ничего не видели!
        (Иез.13:3)

        Комментарий

        • palatinus
          Deus semper maior

          • 24 November 2007
          • 2018

          #244
          Сообщение от Apollos.1978
          Климент был священником. И его слова "нам разрешается" можно принимать за свидетельство о существовании в Церкви идущего от Апостолов положения о "допустимых изображений" и "недопустимых изображений".
          Священники не считались хранителями апостольского предания. Таковыми считались именно епископы. Вы предоставите свидетельство в пользу иконопочитания именно со стороны хранителя апостольского предания или нет?
          «Мы должны читать Отцов рассудительно и тщательно взвешивать их слова, поскольку они часто претыкались и сбивались с пути, примешивая в своих книгах к чистому слову многие монашеские измышления...» (с) Мартин Лютер

          Комментарий

          • Мак_
            Ветеран

            • 22 May 2010
            • 2286

            #245
            Сообщение от Apollos.1978
            умалчиваете о фактах в пльзу существования в Церкви иконопочитания с Апостольских времен.
            Не видел к примеру, чтоб православные иконы были в одном символе "РЫБА". В каком храме такие висят? Православные иконы, это не все изображения и символы подряд, а только те, что определяет канон. Не стоит смешивать все изображения подряд с иконами православия.
            Почему считают адвентизм - ересью? Ссылки: №1 №2 №3 №4

            " Не отвергаю благодати Божией; а если
            декалогом оправдание, то Христос напрасно умер". (Гал.2:21)

            " Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего
            1)возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и 2)хотите еще снова поработить себя им? 3)Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы. Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас" (Гал.4:9-11).

            Комментарий

            • Клантао
              Отключен

              • 14 April 2009
              • 19823

              #246
              Сообщение от Мак_
              Не видел к примеру, чтоб православные иконы были в одном символе "РЫБА".
              А с чего Вам взбрело в голову, что речь о нём? Речь о несимволических изображениях евангельских лиц и событий. А про рыбу это Вы у Сенкевича вычитали, сто её уже при апостолах юзали? Нашли кому верить - католику невозорождённому.. хотя погодите, католические иконы Вы же идолами не считает, только православные...

              Православные иконы, это не все изображения и символы подряд, а только те, что определяет канон. Не стоит смешивать все изображения подряд с иконами православия.
              Бла-бла-бла... это у Вас мантра такая? Сколько раз Вамм повторять, что Вы несёте чушь и дичь???

              Комментарий

              • свящ. Евгений Л
                РПЦ

                • 03 November 2006
                • 9070

                #247
                Сообщение от palatinus
                Священники не считались хранителями апостольского предания. Таковыми считались именно епископы. Вы предоставите свидетельство в пользу иконопочитания именно со стороны хранителя апостольского предания или нет?
                Священникам запрещено учить вопреки церковному учению. Они не имеют права голоса на Соборах, но являются хранителями предания. Климент же был руководитель Александрийской катехизической школы. Не рядовой священник.
                ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

                Комментарий

                • Apollos.1978
                  Отключился взнак протеста

                  • 01 November 2011
                  • 2227

                  #248
                  Сообщение от palatinus
                  Священники не считались хранителями апостольского предания. Таковыми считались именно епископы. Вы предоставите свидетельство в пользу иконопочитания именно со стороны хранителя апостольского предания или нет?
                  Хранители Апостольского Предания будут защищать апостольские постановления только в случае угрозы им со стороны еретиков. Если иконопочитанию никто не угрожает, то нет смысла его защищать.

                  Какие могут быть свидетельства, например, в пользу существования в Апостольской Церкви Священных Писаний? Наверное, сами сохранившиеся Писания и будут лучшим свидетельством... Поэтому лучшим свидетельсвом в пользу существования Священных Изображений будут сами иконы. Свидетельсва я уже предоставил







                  Датировка (I век) и принадлежность икон христианам сомнений у ученых не вызывает.
                  разные ложные учения, распространяемые учеными, потерявшими истину действуют как угар; незаметно входя, омрачают голову и доводят до потери ясного сознания всего окружающего Не слушать и не читать этих бредней, а когда невольно услышалось или прочиталось, выбрось из головы, а когда не выбрасывается, подвергнуть рассуждению, и все разлетится, как дым (Свт. Феофан Затворник)

                  Так говорит Господь Бог: горе безумным пророкам, которые водятся своим духом и ничего не видели!
                  (Иез.13:3)

                  Комментарий

                  • MarkAlexandr
                    слышу Голос

                    • 10 April 2011
                    • 3289

                    #249
                    Сообщение от Apollos.1978
                    Хранители Апостольского Предания будут защищать апостольские постановления только в случае угрозы им со стороны еретиков. Если иконопочитанию никто не угрожает, то нет смысла его защищать.

                    Какие могут быть свидетельства, например, в пользу существования в Апостольской Церкви Священных Писаний? Наверное, сами сохранившиеся Писания и будут лучшим свидетельством... Поэтому лучшим свидетельсвом в пользу существования Священных Изображений будут сами иконы. Свидетельсва я уже предоставил







                    Датировка (I век) и принадлежность икон христианам сомнений у ученых не вызывает.
                    Опять старая песня. Тебе не надоело все подряд картинки называть иконами???
                    Sola scriptura, Sola fide,
                    Sola gratia, Solus Christus, Soli Deo gloria

                    Комментарий

                    • MarkAlexandr
                      слышу Голос

                      • 10 April 2011
                      • 3289

                      #250
                      Сообщение от Apollos.1978
                      Хранители Апостольского Предания будут защищать апостольские постановления только в случае угрозы им со стороны еретиков. Если иконопочитанию никто не угрожает, то нет смысла его защищать.
                      Датировка (I век) и принадлежность икон христианам сомнений у ученых не вызывает.
                      Уважаемый, ты так и не ответил на вопрос, как ты почитаешь иконы??? Нужно же разграничить раз и навсегда иконы и изображения Храма
                      Sola scriptura, Sola fide,
                      Sola gratia, Solus Christus, Soli Deo gloria

                      Комментарий

                      • Apollos.1978
                        Отключился взнак протеста

                        • 01 November 2011
                        • 2227

                        #251
                        Сообщение от MarkAlexandr
                        Тебе не надоело все подряд картинки называть иконами???
                        Разницу между иконой и картиной (изображением) никто кроме тебя не знает.

                        Ико́на (ср.-греч. εἰκόνα от др.-греч. εἰκών «образ», «изображение»)

                        А объяснить ты не можешь.
                        разные ложные учения, распространяемые учеными, потерявшими истину действуют как угар; незаметно входя, омрачают голову и доводят до потери ясного сознания всего окружающего Не слушать и не читать этих бредней, а когда невольно услышалось или прочиталось, выбрось из головы, а когда не выбрасывается, подвергнуть рассуждению, и все разлетится, как дым (Свт. Феофан Затворник)

                        Так говорит Господь Бог: горе безумным пророкам, которые водятся своим духом и ничего не видели!
                        (Иез.13:3)

                        Комментарий

                        • MarkAlexandr
                          слышу Голос

                          • 10 April 2011
                          • 3289

                          #252
                          Сообщение от Apollos.1978
                          Разницу между иконой и картиной (изображением) никто кроме тебя не знает.

                          Ико́на (ср.-греч. εἰκόνα от др.-греч. εἰκών «образ», «изображение»)

                          А объяснить ты не можешь.
                          Ну да слово одинаковое значит и смысл одинаковый Православненько

                          Долго бегать будешь??? Ты как иконы почитаешь???? Хочу сравнить с изображениями храма чтоб и ты разницу знал то

                          Не трусь, ну что же ты????
                          Sola scriptura, Sola fide,
                          Sola gratia, Solus Christus, Soli Deo gloria

                          Комментарий

                          • Йицхак
                            R.I.P.

                            • 22 February 2007
                            • 57437

                            #253
                            Сообщение от Apollos.1978
                            Разницу между иконой и картиной (изображением) никто кроме тебя не знает.
                            Это у Вас исключительно от незнания, что такое иконописный подлинник

                            Комментарий

                            • Клантао
                              Отключен

                              • 14 April 2009
                              • 19823

                              #254
                              Сообщение от MarkAlexandr
                              Уважаемый, ты так и не ответил на вопрос, как ты почитаешь иконы???
                              На бессмысленный вопрос не может быть ответа.

                              Почитать иконы - значит, принимать их, не считать идолами.

                              Вот и всё. А Вы-то нафантазировали!

                              Нужно же разграничить раз и навсегда иконы и изображения Храма :
                              Как их можно разграничить, если изоьбраженяи храма - єто и есть иконы?

                              Комментарий

                              • Клантао
                                Отключен

                                • 14 April 2009
                                • 19823

                                #255
                                Сообщение от Йицхак
                                Это у Вас исключительно от незнания, что такое иконописный подлинник
                                Это Вы на первом курсе Жмаеринской семинарии успели таких глупостей на хвататься?

                                Не путайтесь под ногами, когда взрослые дяденьки разговаривают!

                                Комментарий

                                Обработка...