Каков поп - таков и приход..

[Сергей444]

Послание Филимону. 10-20 стих.и о вольной ни слова.

-А потом еще просит вернуть Онисима обратно Павлу. Чтобы тот служил ему- Не ссылку давайте а те строки где Павел просит вернуть его рабом. Насчёт вольной -ясно сказано прими его не рабом а братом .....

[Ilуа]

-А потом еще просит вернуть Онисима обратно Павлу. Чтобы тот служил ему- Не ссылку давайте а те строки где Павел просит вернуть его рабом. Насчёт вольной -ясно сказано прими его не рабом а братом .....

Почему не сказано - освободи?

..хотел при себе удержать его, дабы он вместо тебя послужил мне в узах за благовествование; но без твоего согласия ничего не хотел сделать, чтобы доброе дело твое было не вынужденно, а добровольно.

[Michalik]

Мне кажется, у вас вдали от родины появились проблемы с пониманием смысла русского языка.

Зато, у меня повилась возможночсть понять, что хамство - это черта внеконфессиональная, а личностная.

Я вам русским языком говорю : и в Америке , и в России рабство надо было отменить намного раньше.

Так вот, что бы ещё раз поняли, что в Америке отменили рабство в результате гражданской войны, а в России мирным путём.

И какие ко мне претензии о грехах протестантов. Я не протестант, а баптист. В многих странах протестанты гнали баптистов.

Значит, баптизм к протестантизму отношения не имеет?

[Сергей444]

Почему не сказано - освободи?

..хотел при себе удержать его, дабы он вместо тебя послужил мне в узах за благовествование; но без твоего согласия ничего не хотел сделать, чтобы доброе дело твое было не вынужденно, а добровольно.

Павел просит филипа самого освободить Онисима, чтобы это его доброе дело не было вынуждено -освободить и принять не как раба а как брата.

[Сергей444]

Почему не сказано - освободи?

..хотел при себе удержать его, дабы он вместо тебя послужил мне в узах за благовествование; но без твоего согласия ничего не хотел сделать, чтобы доброе дело твое было не вынужденно, а добровольно.

Павел просит филипа самого освободить Онисима, чтобы это его доброе дело не было вынуждено -освободить и принять не как раба а как брата.

[Ilуа]

Павел просит филипа самого освободить Онисима, чтобы это его доброе дело не было вынуждено -освободить и принять не как раба а как брата.

Вообще-то он хочет оставить его при себе (чтобы тот послужил Павлу), и просит Филиппа посодействовать. Ничего не говориться про освободить, да и воля самого Онисима в переписке никак не упоминается.

[Сергей444]

Вообще-то он хочет оставить его при себе (чтобы тот послужил Павлу), и просит Филиппа посодействовать. Ничего не говориться про освободить, да и воля самого Онисима в переписке никак не упоминается.

Павел тоже служит - он что раб..послужить -не значит быть рабом.

[Сергей444]

Православие отжившая вера .... Вы православные - ну а мы христиане. имхо

[Michalik]

а где ещё могли доживать свой век они?

Ну, если они всегда хотели от своих деспотов хозяев уйти, то, неужели у них старость доживать? Логики нет.

А крестьянские бунты были от хорошей жизни наверно Степан Разин-

Вот, Вы, только что процитировали вики, а ведь не посмотрел что такое соборное уложение от 1649 года. Это, свод законов, которые начали действовать в государстве. С порабощением это имеет мало общего. Если Вы посмотрите, то убедитесь что ничего преступного не происходило. Если Вы владете домом, а квартиранты прекратили платить, то приходят судебные приставы, верно?

Дело не в том, что жизнь была плоха или хороша. Таких моментов хватало во всех государствах.

[Michalik]

Православие отжившая вера .... Вы православные - ну а мы христиане. имхо

Как вера может быть отжившей?

[irbe]

Как вера может быть отжившей?

Это нормальная дежурная фраза когда им, "христианам" больше сказать нечего...они думают как, эти новички, щас-де задам этим православным)))...а как столкнуться, так мигом соображают. что не так всё просто и обижаются)))...ну как дитяти капризные)))

[Ilуа]

Павел тоже служит - он что раб..послужить -не значит быть рабом.

У Онисима кто спрашивал. Чего он хочет?
Может он не хотел служить.

[Сергей444]

У Онисима кто спрашивал. Чего он хочет?
Может он не хотел служить.

А с чего вы взяли , что не спрашивали?

[Ilуа]

А с чего вы взяли , что не спрашивали?

Это предположение. В послании его желания не упоминаются.
Два свободных человека решают судьбу третьего. Несвободного.

[Сергей444]

Это предположение. В послании его желания не упоминаются.
Два свободных человека решают судьбу третьего. Несвободного.

Не упоминаются - это не значит . что их нет. Павел старец, а теперь и узник Иисуса Христа; ¹⁰ прошу тебя о сыне моем Онисиме, которого родил я в узах моих: - явно речь не идёт о рабе.