Археологи окончательно подтвердили наличие икон в первоапостольской Церкви (I век)

[анатолий17]

Вот скажите, известный ваш пустобрех Кураев когда речь зашла за икону Сталина утверждал что это "картинка а не икона" что, тут греческий его подвел????

Оскорбления человека не делает вам чести

Читайте литературу по иконографии ,потом вы так же ,как и Кураев научитесь отличать икону от картины

[анатолий17]

Я смотрю, православные не могут спокойно и конструктивно обсуждать вопрос об иконах. Либо же на хамство переходят, либо постят одно и то же , как будто количество написанного докажет его истинность.

Покажите мне где я вам хамил?

[MarkAlexandr]

А зачем под дурака косите?

Похоже под дурака косите вы. Я же сказал одно изображение от другого отличает НАЗНАЧЕНИЕ.

Изображения Господа и святых называют священные изображения (святые иконы). Есть изображения (иконы) и есть священные изображения, есть сосуды и есть священные сосуды, есть писания и есть Священные Писания.

Но вот на том и порешали... В Церкви первого века святых икон небыло. Были просто изображения.

А баптистов называют баптистами, потому что они баб тискают.

Хамишь??? ***Д

[MarkAlexandr]

Оскорбления человека не делает вам чести

Читайте литературу по иконографии ,потом вы так же ,как и Кураев научитесь отличать икону от картины

Оскорбления??? По сравнению со словцами Кураева "внув один палец из носа а другой неизвестноь из какого места" это просто констатация факта.

[анатолий17]

Изображения имеют различные предназначения. Изображения сделанные Православной Церковью с литургической целью я называю православной иконой. Изображения с другим предназначением нельзя отождествлять с православными иконами.

Вы можете называть лошадью воробьём,но от этого лошадь воробьём не станет.
Что бы понять ,что такое икона читайте литературу по иконографии и не вводите в заблуждение своими домыслами тех кто читает ваши посты.

[анатолий17]

Оскорбления??? По сравнению со словцами Кураева "внув один палец из носа а другой неизвестноь из какого места" это просто констатация факта.

Ну,так не уподобляйтесь Кураеву.
Прощайте.
Разве не этому учит нас Иисус.Христос?

Ну пошутил человек ,не со зла сказал,а вы так сразу..........

[MarkAlexandr]

Вы можете называть лошадью воробьём,но от этого лошадь воробьём не станет.
Что бы понять ,что такое икона читайте литературу по иконографии и не вводите в заблуждение своими домыслами тех кто читает ваши посты.

Да сама эта тема создана именно с целью вводить в заблуждение.... Умные??? Вот и напишите что в Церкви первого века найдены рисунки... Греческий же знаете. А то где надо там иконы как ответ на простой вопрос дать так "святые иконы это не то же иконы"

Написал бы просто и ясно.

А дурачка валять так это мастеров тут навалом. До чего дошли "Моисей пал перед ковчгегом" это значит поклонялся Ангелам... Бред сумасшедшего. Прямо написано что ковчегу, на православные говорят Ангелам.

[Клантао]

Но вот на том и порешали... В Церкви первого века святых икон небыло. Были просто изображения.

Цирк бесплатный! "Святые иконы" = "изображение святых (лиц и событий)". Разумеется, это иной жанр, нежели изображения пастухов с пастушками или рабочего с колхозницей. А изображение, о которых идёт речь - это именно "священные изображения", т.е. "святые иконы".

[Apollos.1978]

Детский сад похоже в вашей голове. Вы не знаете элементарных понятий..

Которые Вы выдумывает на ходу? Таких я не знаю. Пользуюсь общепризнанными значениями слов, указанных в словарях и Википедии.

Это выдержки из словарей говорящих о молитве в корнтексте всех религий мира.... Я вам привел выдержку из библейского словаря который говорит о библейском определении молитвы

Я так и не понял зачем Вы привели иврит?

Мы ведь на русском языке говорим и используем Синодальный перевод, сделанный на русском языке времен составления толкового словаря Даля.

И молятся ангелам христиане не иными словами, чем им молился Иисус Навин. И лично с Ангелами разговаривают.

Нет. Но везеде Он при этом себя являет лично или в видении.

Значит это не молитва? -

Стефан же, будучи исполнен Духа Святаго, воззрев на небо, увидел славу Божию и Иисуса, стоящего одесную Бога,
56 и сказал: вот, я вижу небеса отверстые и Сына Человеческого, стоящего одесную Бога. Но они, закричав громким голосом, затыкали уши свои, и единодушно устремились на него, и, выведя за город, стали побивать его камнями. Свидетели же положили свои одежды у ног юноши, именем Савла, и побивали камнями Стефана, который молился и говорил: Господи Иисусе! приими дух мой. (Деян.7:55-59)


Просто интересно, до какой глупости может человек договорится...

[MarkAlexandr]

Ну,так не уподобляйтесь Кураеву.
Прощайте.
Разве не этому учит нас Иисус.Христос?

Ну пошутил человек ,не со зла сказал,а вы так сразу..........

Да не со зла, просто плотской да и делов то. Я повторюсь, Аполлоса я не оскорблял, я действительно считаю человеком мягко говоря инфантильным. Он не различает элементарных понятий Глагол от имени существительного, обращения от местоимения и т.п.

[MarkAlexandr]

Я так и не понял зачем Вы привели иврит?

Я привел выдержку из библейского словаря. Естественно что значение слова исходит из родного для библии языка а не из русского. Или подленное значение текста вас не интересует... К тому же слово "молил" это ваша интерпретация событий описанных в стихе а не слово там упомянутое.

Теперь я понимаю почему в православии столько ереси... Грамматику изучите

И молятся ангелам христиане не иными словами, чем им молился Иисус Навин. И лично с Ангелами разговаривают.

Значит это не молитва? -

Да, это не молитва. Я повторюсь, где хоть раз в библии существительным "молитва" было обозначено разговор с Ангелом который не явился человеку???

Стефан же, будучи исполнен Духа Святаго, воззрев на небо, увидел славу Божию и Иисуса, стоящего одесную Бога,
56 и сказал: вот, я вижу небеса отверстые и Сына Человеческого, стоящего одесную Бога. Но они, закричав громким голосом, затыкали уши свои, и единодушно устремились на него, и, выведя за город, стали побивать его камнями. Свидетели же положили свои одежды у ног юноши, именем Савла, и побивали камнями Стефана, который молился и говорил: Господи Иисусе! приими дух мой. (Деян.7:55-59)

Стефан молился Христу который явился ему в видении которое он видел.... Вы похоже будете еще долго под дурачка косить...

Покажите мне где словом молитва обозначено обращение к Ангелу??? И при этом который не явился человеку???

[MarkAlexandr]

Стефан же, будучи исполнен Духа Святаго, воззрев на небо, увидел славу Божию и Иисуса, стоящего одесную Бога,
56 и сказал: вот, я вижу небеса отверстые и Сына Человеческого, стоящего одесную Бога. Но они, закричав громким голосом, затыкали уши свои, и единодушно устремились на него, и, выведя за город, стали побивать его камнями. Свидетели же положили свои одежды у ног юноши, именем Савла, и побивали камнями Стефана, который молился и говорил: Господи Иисусе! приими дух мой. (Деян.7:55-59)


Просто интересно, до какой глупости может человек договорится...

Скажите а вы вообще понимаете где в тексте говорится о Боге а где об Ангеле??? А то меня сомнения берут... Вы действительно думаете что "молился и говорил: Господи Иисусе!" это обращение к Ангелу??? Или вы не понимаете просто вопроса???

Почему обращение ко Христу названо молитвой это понятно... Где ж такое об Ангеле написано???

[Антонина37]

Оскорбления человека не делает вам чести

Читайте литературу по иконографии ,потом вы так же ,как и Кураев научитесь отличать икону от картины

Думаю, читать надо Десять Заповедей, где и написано, не поклняйся изображению, потому что это называется Идолопоклонство. А вот литературу по иконографии писали люди, а не Бог. Возможно были изображения в 1ом веке, но я не думаю, чтобы им молились и поклонялись, забыв о Боге.

[Антонина37]

Да сама эта тема создана именно с целью вводить в заблуждение.... Умные??? Вот и напишите что в Церкви первого века найдены рисунки... Греческий же знаете. А то где надо там иконы как ответ на простой вопрос дать так "святые иконы это не то же иконы"

Написал бы просто и ясно.

А дурачка валять так это мастеров тут навалом. До чего дошли "Моисей пал перед ковчгегом" это значит поклонялся Ангелам... Бред сумасшедшего. Прямо написано что ковчегу, на православные говорят Ангелам.

Ответ, - В Ковчеге была Слава Божия и Десять Заповедей, данных для всего человечества! а на иконах - изображениях какая слава?Они не сотворили ни неба, ни земли, ни человеков.

Поклоняться и славить Ангелов нельзя ( хотя и очень хочется за их труд, который вижу ежедневно)10 Я пал к ногам его - Ангела, чтобы поклониться ему; но он сказал мне: смотри, не делай сего; я сослужитель тебе и братьям твоим, имеющим свидетельство Иисусово; Богу поклонись; ибо свидетельство Иисусово есть дух пророчества(Откр.19,10)


Из этого видим, что Ангелы сослужители нам--- наставляют, вразумляют, охраняют,

[Антонина37]

Оскорбления человека не делает вам чести

Читайте литературу по иконографии ,потом вы так же ,как и Кураев научитесь отличать икону от картины

Не Литературу надо читать, которую писали люди, не зающие Писаний. А читать надо, всё таки, Библию, и исследовать и познавать. Бог и Апостолы и Христос призывают нас к познанию воли Божией. Воля Божия, прежде всего, не делай себе изображений и НЕ ПОКЛОНЯЙСЯ им. Неужели Бог сказал не ясно для Вас Православные???