Как пользоваться иконами.

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Алексан
    Ветеран

    • 22 October 2011
    • 7462

    #4651
    [QUOTE]
    Сообщение от BRAMMEN
    Ваши слова подтверждают именно то, что вы и не читали моего поста... К сожалению, как тут уже кто то писал по поводу шор на глазах, вы узко-направленно противитесь истине. Причина в том, что у вас авторитетов вообще нет, у вас амбициозный признак противления, это естественное поведение для человека, которому Божье слово не авторитетно, как и большинству здесь присутствующих иконо-заступничков . Вы умозаключили, что моим авторитетом является Рогозин, абсолютно не исследовав о чём он пишет и тем самым найти в его словах ложь. Но у вас хватает смелости продолжать писать свою риторику. Почему бы вам не заглянуть в источники истории и обличить Рогозина во лжи, а если он пишет правду то умолкнуть как это подобает разумному человеку?
    И ты будешь мне утврждать, что рогозин для тебя не авторитет? Вот то что ниже в рамке это ложь рогозина. Ибо он не желал исследовать из достоверных источников когда писались иконы и для чего. Правда здесь он затрагивает о проповеди, но и это он делает со лживостью.

    Несмотря на то прямое запрещение «создавать» изображения и «поклоняться» им, которое мы
    находим во второй заповеди десятисловия, заблуждение это распространилось с неимоверной
    быстротой. Причины такого нездорового нововведения понятны. По мере того, как слабела вера
    в невидимое, росла потребность в культе видимом.
    Проповедь устная стала заменяться пояснением изображенного того или иного события Священной
    Истории. Открылась новая сфера для деятелей живописи, скульптуры и мозаики, изображавших на
    свой лад и по воле собственной фантазии, как отдельные сцены библейских событий, так и
    вымышленные «случаи» из жизни девы Марии и усопших святых.
    Как я ранее писал, что иконы служили вместо книг ибо в те времена книги были очень дорогими и их было очень мало. Вот и писали иконы повествующие евангельские события, и по ним вели проповеди евангелия безграмотным людям. Это сегодня от чрезмерной грамотности своей некоторые не задумываются о том как жили в то время люди, что абсолютное большинство были неграмотны, да и многие проповедники были неграмотны, как же неграмотный проповедник сможет читать? И Петр был неграмотен и брат его, так как думаешь, как вели проповедь они, по книжке? Тогда все евангелие передавалось из уст в уста. Вот и стали писать иконы дабы хоть ими увековечить евангелие.

    Вдохновлено Святым духом только Писание. Православные должны изучать Писание в свете преданий. Но осторожно, используя их как средство для исследований, а не как безусловный авторитет в последней инстанции. Нет противоречий среди толкования и размышления над Писанием православных толкователей? Есть, никуда не спрячешь истину и историю.
    Ты считаешь, что Писание и есть последняя инстанция? А знает ли ценитель церковной истории историю Писания? Откуда появилось Писание? Если не знает, то пусть исследует, чтобы так голословно не заявлять, что должны делать православные и другие с Писанием.

    А в отрывке Рогозина вы можете обнаружить для себя и историю и ссылки на слово Божье. Увы, вам прежде всего нужно оставить свою предвзятость...Тем более нельзя с уверенностью сказать какие именно труды являютсячастью Священного Предания, какие нет. Сегодня признаются таковыми, а завтра могут быть отвергнутыми самой Церковью.Положение усугубляется тем, что предания восточной Церковью (ПЦ) и Западной (КЦ) не согласуются между собой и оспариваются обеими сторонами .
    А не скажешь ли к каким конкретно протестантам ты относишь себя? Поищи у себя несогласовок между протестантами. Когда вынешь бревно из глаза твоего, тогда увидишь сучек в глазу брата. Только ты обязательно скажи мне к какой деноминации ты себя относишь.

    Протестанты относятся к Слову Божьему с благоговейным трепетом, стараясь не отойти ни на иоту (как тому и Христос учил, если вы помните (Матф. 5: 17)).
    Так почему не обрезываетесь? Ведь сам говоришь, что Христос учил. Только ты наверное плохо знаешь, что не было Нового Завета во время Христа. Он был написан гораздо позже. Стало быть ты должен буть обрезан. Тогда несогласовочка происходит с Писанием. Павел учил, что обрезание ничто. Кто же лжец Христос, Павел или ты, что говоришь Христос учил так. Или ты не лжец, но не понимаешь что говоришь. Не знаешь самого предмета спора.

    "Православные" же относятся к Слову Божьему, как просто к какой-то писанине, которую можно толковать и так и сяк, а можно и ещё понаписать всякого, и оно будет у них считаться равнозначным Слову Божию. Поэтому когда Божье слово не является уникальным, тогда к нему уже приравниваются предания человеческие и уже после этого идёт кривая жизни и ценностей таковой(Кол.2:8). На данном этапе мы видим что кому ценно. Очень ярко можно увидеть кто чем дорожит. ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее;(Матф.16:25) С верою уповаю на Бога дабы вразумил через слово Своё людей колеблющихся( Еф.4:14)
    А вот то что красным выделено, говорит о том, что ты не знаешь братьев по вере, но говоришь, то что тебе с кафедры своей повесил на уши твой учитель. Чтобы заявлять такие вещи нужно знать православие. Да впрочем и не только православие, а само учение Господа, которое он дал народам чертез 12 Апостолов. Это и есть фундамент Церкви Христовой, которого нет у протестантов. Оно осталось в апостольских церквах.
    Когда выходили из апостольских церквей надо было взять с собой этот фундамент, хотябы переписать его, но не сделали этого, а почему?

    15 Глупый верит всякому слову, благоразумный же внимателен к путям своим.

    (Прит.14:15)
    Вот и будь внимателен к путям своим и будь благоразумным, чтобы не хулить никого, ибо за что судишь другого, так же сам и поступаешь.
    Желающий познать Бога должен познать себя. Не познав себя, не познаешь и Бога.

    С бесами поведешься, бесом может и не станешь, но походка изменится.

    Комментарий

    • FriendX
      Отключен

      • 03 January 2008
      • 10262

      #4652
      Сообщение от Renev
      Так вы не узнали Кто на изображение? Если узнали, то получается и вас тоже дрессировали с детства.
      Именно! Поэтому и "узнавал" то или тех кого своими глазами никогда не видел! Доходит?
      Как отказался от дрессировщиков ,начал видеть как есть в реальности. Вам желаю того же,можно?

      Комментарий

      • allrik
        Ветеран

        • 28 November 2009
        • 1959

        #4653
        Сообщение от FriendX
        Сколько раз надо сесть в лужу чтобы понять что штаны намокли,а?
        удивительный вопрос - я понял что Вы практик: высокому седалищу - соответствующие штаны, но не думал что Ваша старательность принимает такие резкие формы, я просто не могу Вам ответить . в этом не силен))

        Комментарий

        • FriendX
          Отключен

          • 03 January 2008
          • 10262

          #4654
          Алексан

          И ты будешь мне утврждать, что рогозин для тебя не авторитет?
          Как я ранее писал
          Ты наерное хочешь авторитет Рогозина побить?
          Как занимательно. Я весь во внимании.

          Комментарий

          • La Blonde
            Отключен

            • 27 January 2012
            • 75

            #4655
            Сообщение от allrik
            это так-же возможно как и то, что крашенные в белый цвет волосы
            Почему крашенные? Это мой натуральный цвет!

            То есть все эти слова -














            - не Слово Божие?

            А если человек таким образом благовествует на пляже или там в сауне?

            Комментарий

            • La Blonde
              Отключен

              • 27 January 2012
              • 75

              #4656
              Сообщение от Renev
              Вспомнили что? Фильм белое солнце пустыни?
              А на левой груди - профиль Сталина,
              А на правой - Маринка анфас.

              Комментарий

              • FriendX
                Отключен

                • 03 January 2008
                • 10262

                #4657
                Сообщение от allrik
                удивительный вопрос - я понял что Вы практик: высокому седалищу - соответствующие штаны, но не думал что Ваша старательность принимает такие резкие формы, я просто не могу Вам ответить . в этом не силен))
                Кажется догадался,штаны наверное резиновые.А то как так часто в воде и никаких ощущений?!

                Комментарий

                • Истомин Саша
                  Ветеран

                  • 02 September 2010
                  • 2350

                  #4658
                  Сообщение от FriendX
                  Именно! Поэтому и "узнавал" то или тех кого своими глазами никогда не видел! Доходит?
                  Как отказался от дрессировщиков ,начал видеть как есть в реальности. Вам желаю того же,можно?
                  24 Тогда Иисус сказал ученикам Своим: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною,
                  25 ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее;
                  26 какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит? или какой выкуп даст человек за душу свою?
                  27 ибо приидет Сын Человеческий во славе Отца Своего с Ангелами Своими и тогда воздаст каждому по делам его.
                  28 Истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Сына Человеческого, грядущего в Царствии Своем.
                  (Мат.16:24-28)
                  как понимаете этот текст?
                  -да ну?
                  -ну да!


                  -болельщики, болейте с нами!

                  Комментарий

                  • La Blonde
                    Отключен

                    • 27 January 2012
                    • 75

                    #4659
                    Сообщение от FriendX
                    Именно! Поэтому и "узнавал" то или тех кого своими глазами никогда не видел! Доходит?
                    А когда вы слышите слово "Иисус", как вы понимаете, о ком речь? Тм более, что Он такого имени никогда не носил, это греки его так обозвали, а русские еще сильней перекрутили, а при Никоне еще одну букву добавили...

                    Комментарий

                    • FriendX
                      Отключен

                      • 03 January 2008
                      • 10262

                      #4660
                      Сообщение от La Blonde
                      А на левой груди - профиль Сталина,
                      А на правой - Маринка анфас.
                      А если человек таким образом благовествует на пляже или там в сауне?
                      А если авторитеты разрешили, то кто запретит?

                      Комментарий

                      • allrik
                        Ветеран

                        • 28 November 2009
                        • 1959

                        #4661
                        Сообщение от La Blonde
                        Почему крашенные? Это мой натуральный цвет!




                        А если человек таким образом благовествует на пляже или там в сауне?
                        знаете, я думаю что для натурального цвета(и того что под ним втч)очень неплохо иметь натуральное понятие о благовествовании, но нет так нет.

                        Комментарий

                        • Ilуа
                          Участник с неподтвержденным email

                          • 20 February 2012
                          • 905

                          #4662
                          Сообщение от FriendX
                          Кажется догадался,штаны наверное резиновые.А то как так часто в воде и никаких ощущений?!

                          Комментарий

                          • allrik
                            Ветеран

                            • 28 November 2009
                            • 1959

                            #4663
                            Сообщение от FriendX
                            Кажется догадался,штаны наверное резиновые.А то как так часто в воде и никаких ощущений?!
                            уровень дискуссии стал гроссмейстерским.

                            Комментарий

                            • FriendX
                              Отключен

                              • 03 January 2008
                              • 10262

                              #4664
                              Сообщение от La Blonde
                              А когда вы слышите слово "Иисус", как вы понимаете, о ком речь? Тм более, что Он такого имени никогда не носил, это греки его так обозвали, а русские еще сильней перекрутили, а при Никоне еще одну букву добавили...
                              Когда я слышу свое перековерканное имя людьми,в виду того что оно сложно воспринимается и запоминается,я тоже понимаю что обращаются ко мне. Но когда мне показывают чужое фото и говорят что это я ,то я против.Или когда показывают женщину в журнале и говорят что это моя жена.
                              Поэтому надо отличать то что Бог поймёт,от того что просто дрессировка.

                              Комментарий

                              • La Blonde
                                Отключен

                                • 27 January 2012
                                • 75

                                #4665
                                Сообщение от FriendX
                                А если авторитеты разрешили, то кто запретит?
                                Какие авторитеты, вы о чем? Рогозин не разрешал - тогда баптисты еще следовали Слову Божию:

                                Ради умершего не делайте нарезов на теле вашем и не накалывайте на себе письмен. Я Господь. (Лев.19:28)

                                Комментарий

                                Обработка...