Отношение к иконам.

[Renev]

Прямо-

Вы утверждаете,что в Русской Синодальной Библии написана -ложь

Ложь это только для вас, а для меня стилизация под конкретные фонетические особенности речи конкретных народов.

[Renev]

Это? То есть, Вы похоронили, а мне и поплакать низзя?...))
Нет уж, дорогой. Имейте собственную ответственность. Следите за своими глазами.
Благословений.

А это похоронный плач, а я не понял, думал это вы нам приписываете. Мы его не хоронили, он сам себя похоронил.

[Renev]

Вы друг миру.

Да, да.... Я согласен, что еще вы обо мне расскажите?

[Renev]

То есть,боялись быть осмеяным.А сейчас?Вы побоялись быть осмеянным из-за моей цитаты-
Сначала так ,потом передумали.

Но фишка вся в том,что так или иначе вы всё равно осмеяны своими.

Фишка в том, что вы грузите....не по детски.

[Таня555]

Для вас же все иконы, ставьте их и молитесь. Очевидную же глупость говорите
Так что и для вас есть разница между православной иконой и картинкой.

Мак, вы странно себя ведете. Клантао вам задал вопросы, а вы вместо этого отослали его в игнор. Не честнее бы было просто сказать, что не знаете ответа и попросить объяснить? Зачем вам дальше оставаться в неведении?
Православие - это не поверхностный протестантизм. Оно весьма глубоко и нужно не один год, что бы его постигнуть.
А пока оно для вас неизвестная религия. Наберитесь терпения.

[Мак_]

Мак, вы странно себя ведете. Клантао вам задал вопросы, а вы вместо этого отослали его в игнор. Не честнее бы было просто сказать, что не знаете ответа и попросить объяснить? Зачем вам дальше оставаться в неведении?
Православие - это не поверхностный протестантизм. Оно весьма глубоко и нужно не один год, что бы его постигнуть.
А пока оно для вас неизвестная религия. Наберитесь терпения.

В игнор вовсе не за вопросы и вы можете задавать вопросы и отвечать, а за намеренное, специальное искажение слов собеседника.К примеру вам сказали: "Бога нет, сказал безумец в сердце своем", а вы только специально взяли слова "Бога нет" и построили целое обвинение на якобы атеизме собеседника.

[Клантао]

К примеру вам сказали: "Бога нет, сказал безумец в сердце своем", а вы только специально взяли слова "Бога нет" и построили целое обвинение на якобы атеизме собеседника.

Вот-вот. Вам сказали, что любая картинка, изображающая Христа или Его святых - икона, а Вы оставили специально взяли слова "любая картинка - икона" и дали ссылку на порносайт.

Но за такие художества вообще-то полагается не игнор, а бан...

[Lia]

Мы иконам не молимся. Это Вы идолопоклонник, у которого "бог" имеет образ.

Молитесь, и поклоняетесь! потому, что так установил ДОГМАТ
о иконопочитании Трехсот шестидесяти седми святых отец Седьмого Вселенского Собора, Никейского

"Ибо честь, воздаваемая образу, преходит к первообразному, и покланяющийся иконе поклоняется существу изображенного на ней. Тако бо утверждается учение Святых Отец наших, сиесть предание Кафолическия Церкве, от конец до конец земли приявшия Евангелие."

это заметьте, цитата- а не лично мое изложение...
так, что по факту- акт поклонения есть! и молитва есть, потому что молитва- ЭТО ОБРАЩЕНИЕ, а вы как раз обращаетесь к конкретному святому, перед конкретной иконой...
да... и скажите, кто и зачем тогда написал все эти молитвы к разным образам... к одной только Богородице, в разных ее проявлениях их сотни!...
и для каждой сложена легенда...

[Lia]

Отрывок из книги Г.И. Круга "Мысли об иконе"

"В своих определениях Седьмой Вселенский Собор неоднократно указывает, каким должно быть почитание святых икон, каким образом икона может быть спасительна. Основной смысл почитания икон Собор полагает не в почитании и поклонении самой материи иконы, не в почитании самих досок и красок или мозаичных плиток, но в том, чтобы в духовном усилии, взирая на образ, вознести внимание к самому источнику образа Невидимому Первообразу Богу. Такое исповедание почитания икон Седьмым Вселенским Собором ставит священное изображение как бы на грани видимого и осязаемого мира и мира духовного, божественного. Икона становится как бы видимым символом невидимого мира, его осязаемой печатью, и смысл ее - быть светлыми вратами неизреченных тайн, путем божественного восхождения."

так ни один идолопоклонник, никогда не поклонялся творению рук своих в буквальном смысле! но каждый олицетворял это творение с богом, для каждого идол и являлся именно СИМВОЛОМ! только у православных эти символы олицетворены с Христом, Богоматерью, и святыми....

[Мак_]

Это? То есть, Вы похоронили, а мне и поплакать низзя?...))

Но ведь есть еще и воскресение из мертвых
"ибо если мертвые не воскресают, то и Христос не воскрес".
(1Кор.15:16)

[babay]

Но ведь есть еще и воскресение из мертвых
"ибо если мертвые не воскресают, то и Христос не воскрес".
(1Кор.15:16)

Тока разговор об ответственности за смерть...
Благословений.

[Lia]

"Что такое икона? По определению, икона, (от греч. eikon - изображение, образ) - это "живописное или рельефное изображение христианского Бога или святого, являющееся предметом религиозного поклонения". (Энциклопедический словарь, в 2-х томах, 1963 г.)."

заметьте- предметом религиозного поклонения.... так вот мы, собственно об этом... если бы, этим предметам не поклонялись, как многие православные здесь утверждают, то вопросов бы никаких не возникло... но! по факту, мы видим совсем другое...

[Lia]

Православные апологеты утверждают также, что, мол, икона помогает человеку молиться, или лучше сосредоточиться для молитвы. Один из "Отцов" Церкви Василий Великий писал: "Честь, воздаваемая изображению, переходит на первообраз". Но, согласитесь, при таком понимании, не чересчур ли много доверия к художнику, этот образ нарисовавшему? Если реальный Христос выглядел совсем не так, как Его портрет на иконе, то честь, воздаваемая такому "образу", отнюдь не переходит на "первообраз".

И может ли на самом деле икона, изображение воображенного художником Бога помочь человеку молиться, может ли помочь молитве "достичь" Бога? Давайте подумаем. Молитва - это мысленно-словесное обращение к Богу. Бог - это Личность. Когда мы мысленно обращаемся к какому-нибудь человеку, - нам, что, обязательно надо представлять его лицо? Например, когда мы пишем письмо, нам, что, легче его писать, если мы обязательно будем представлять лицо адресата? Это же глупость.

Однако, совершенно ясно, что текст письма будет лучше написан и, соответственно, воспринят адресатом, если мы будем знать характер того, кому мы пишем или обращаемся, если мы будем знать его личностные характеристики, знать, что он любит, а что не любит, что желает и хочет от нас, а что нет, и т.д. и т.п. Но от изображения на иконе мы не получим этой информации о той Личности, к которой мы обращаемся. Мы можем получить такую информацию, только читая Библию!

[Каштанов]

"Что такое икона? По определению, икона, (от греч. eikon - изображение, образ) - это "живописное или рельефное изображение христианского Бога или святого, являющееся предметом религиозного поклонения". (Энциклопедический словарь, в 2-х томах, 1963 г.)."

заметьте- предметом религиозного поклонения.... так вот мы, собственно об этом... если бы, этим предметам не поклонялись, как многие православные здесь утверждают, то вопросов бы никаких не возникло... но! по факту, мы видим совсем другое...

Они это тоже всё видят, только признать не могут. Сейчас они скажут , что это таинство не всем дано . У них всё в таинстве и загадочности русской души. Вот ещё понятие , которое не понятно самим русским. Что за этим понятием стоит?

[Lia]

"Ересь заключается именно в претензии на то, что икона изображает некую духовную реальность, а не просто является фантазией художника - картиной на религиозную тему. Поэтому, если относиться к иконе, просто как к произведению искусства, к субъективной фантазии художника, то, конечно, тогда никакой ереси нет. Мы же не будем ругать ребенка за то, что его рисунок человечка - "ручки, ножки, огуречик - вот и вышел человечек" - далек от фотографического изображения или от рисунка художника-профессионала. Так и художник, когда он изображает духовный мир без претензии на его "истинное" изображение, - как бы с согласием своего субъективизма в этой области - не слишком уж "виноват". Поэтому, конечно, рисовать картины на духовные темы или изображающие духовный мир - можно. Ересь начинается тогда, когда картина, изображающая духовный мир, отождествляется с нарисованным на ней придается значение как истинному отражению духовной реальности. "