Отношение к иконам.

[+Антон+]

Не знаю про харизматов, но православных с искрами искренне жаль...

1. В начале сотворил Бог небо и землю.
2. Православными там "и не пахло"....

А кем пахло? Протестантами наверно?

Хочу вас огорчить, протестанты появились позже:
14 И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты перед всеми скотами и перед всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей; Пс.71,9

[+Антон+]

Хочу спросить, а что, или кого вообще можно называть образом Божиим?

Да, человек сотворен по образу и подобию, которое он утратил в грехопадении. Так кто же тогда без греха, чтобы называться образом Божиим, Бог без греха. Тогда икона выше человека, ибо написано: "Нет человека, который поживет и не согрешит.

[Алексан]

Ну а если у верующего память хорошая и ему ничего не надо напоминать, тогда для чего ему икона?*

В таком случае Аргентавис, можешь пройти мимо, но не хуля тех, кому нужно напоминание. Ибо за это Господь спросит с хулящего. Не думаю, что бы тебе это нужно было бы. Свою душу спасай, а не другого.

[Дальнобойщик]

+Антон+

Хочу вас огорчить, протестанты появились позже:
14 И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты перед всеми скотами и перед всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей; Пс.71,9

Вы правы, протестанты появились позже православных. Как аукнется, так и откликнется. Первыми появились вот эти:
24 И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так.

[Дальнобойщик]

+Антон+

Хочу спросить, а что, или кого вообще можно называть образом Божиим?

Да, человек сотворен по образу и подобию, которое он утратил в грехопадении. Так кто же тогда без греха, чтобы называться образом Божиим, Бог без греха. Тогда икона выше человека, ибо написано: "Нет человека, который поживет и не согрешит.

Не потерял человек образа и никогда не потеряет, чтобы не творил. Часть подобия потерял человек, в результате грехопадения.

[+Антон+]

+Антон+
Вы правы, протестанты появились позже православных. Как аукнется, так и откликнется. Первыми появились вот эти:
24 И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так.

Ничего не имею против, православные появились между ними:
26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всей землей, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле. Быт.5,1-2
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божьему сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. Мат.19,4; Мар.10,6; 1 Кор.11,7; Кол.3,10

[Дальнобойщик]

+Антон+

Ничего не имею против, православные появились между ними:
26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всей землей, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле. Быт.5,1-2
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божьему сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. Мат.19,4; Мар.10,6; 1 Кор.11,7; Кол.3,10

Долго же вы думали
Вы уж определитесь когда и где вы появились, раньше, в промежности, или позже?

[аргентавис]

В таком случае Аргентавис, можешь пройти мимо, но не хуля тех, кому нужно напоминание. Ибо за это Господь спросит с хулящего. Не думаю, что бы тебе это нужно было бы. Свою душу спасай, а не другого.

А как можно назвать хулою то, что я критикую те вещи, которые в Библии названы богопротивными?*

[Алексан]

А как можно назвать хулою то, что я критикую те вещи, которые в Библии названы богопротивными?*

Ну раз уж задаешь наивный вопрос, тогда и я задам наивный. А что ты называешь богопротивным?

[аргентавис]

Ну раз уж задаешь наивный вопрос, тогда и я задам наивный. А что ты называешь богопротивным?

Создание муляжей всяческих и предметов культа. А так же - поклонение им.

[Алексан]

Создание муляжей всяческих и предметов культа. А так же - поклонение им.

А более конкретно?

[Lia]

В таком случае Аргентавис, можешь пройти мимо, но не хуля тех, кому нужно напоминание. Ибо за это Господь спросит с хулящего. Не думаю, что бы тебе это нужно было бы. Свою душу спасай, а не другого.

понимаете, дело совсем не в том, хулить или высмеивать...
но! иконопочитание внушается неокрепшим духовно массам... люди начинают делать культ из иконопочитания, вещь (икона) начинает заменять в поклонении Сам первоисточник...
люди не верят что Бог может исцелить их просто по их вере и молитве, они не верят Богу! они верят рекламе, примерам исцеления именно от какой-то святыни..и тому- что какой-либо предмет (святыня) только и может им помочь...
не вера и Бог, а именно сам предмет их поклонения...
именно по этому, эти километровые очереди, чтобы приложиться к святыне! люди верят в магические свойства святыни как предмета....
вот это заблуждение прочно сидит в неокрепших духовно умах и сердцах, а это и есть идолопоклонство!

[Lia]

Ну раз уж задаешь наивный вопрос, тогда и я задам наивный. А что ты называешь богопротивным?

Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой...

[Алексан]

понимаете, дело совсем не в том, хулить или высмеивать...
но! иконопочитание внушается неокрепшим духовно массам... люди начинают делать культ из иконопочитания, вещь (икона) начинает заменять в поклонении Сам первоисточник...
люди не верят что Бог может исцелить их просто по их вере и молитве, они не верят Богу! они верят рекламе, примерам исцеления именно от какой-то святыни..и тому- что какой-либо предмет (святыня) только и может им помочь...
не вера и Бог, а именно сам предмет их поклонения...
именно по этому, эти километровые очереди, чтобы приложиться к святыне! люди верят в магические свойства святыни как предмета....
вот это заблуждение прочно сидит в неокрепших духовно умах и сердцах, а это и есть идолопоклонство!

С возвращением! Джулия ты прекрасно знаешь мое отношение к иконам, поясам, мощам. Люди все разные. У каждого человека свое восприятие на то или иное ведение. Меня поражает то дьявольское упорство с каким многие обсуждают эту тему. Нужно просто иметь разум, не более того. Здесь не тот случай, когда нужно закончить университет для того, чтобы понять, почему в ПЦ и КЦ почитают иконы. Именно почитают, а не поклоняются. Если кто то поклоняется, так это сугубо его проблема, а не наша с вами.
Есть в Писании эпизод, где Апостол Павел дал свой фартук ученикам своим, что бы те возложили фартук на больных и беснующихся для исцеления. И было так. «Бог же творил немало чудес руками Павла, так что на больных возлагали платки и опоясания с тела его, и у них прекращались болезни, и злые духи выходили из них». Поражаюсь тем людям, которые трезвонят об идолопоклонстве в Церкви Божьей, хотя знают об этих строках в Писании. Да они и будут все равно говорить об этом, потому как заморозили мозги.
Как только суешь под нос эту цитату, они исчезают из поля зрения. Складывается впечатление, что и в этих буквах есть сила с помощью которой бесы исчезают. Боюсь как бы и сам не поклонился буквам.
А вообще любителей посудачить по этим темам всегда советую прочесть Павла где он говорит, что «немощных в вере принимайте без споров о мнениях». ведь не зря написал этот муж. Знал же что в 2011 году на форуме евангелие.ру будут люди, в которых бес поселился, называть иконопочитание идолопоклонством.
Тогда пусть осудят Апостола Павла, за то, что не руки возложили на больных, а фартук. Все эти беснующиеся сами же поверили бы иконе, если им дать по голове ею, чтобы бесы с криком и воплем выскочили из них.
Была бы моя воля, я бы их собрал бы всех скопом, да в ПЦ их и поочередно по голове иконой, чтобы освободить их от бесов.
Не погладит их по головке Господь за такие выпады. Пусть каждый за собой следит, как он верует, а не смотрит на других. Какое его дело до другого, что делает тот, молится ли перед иконой или нет. Я ведь не смотрю на тех людей в церкви, которые молятся перед иконами. Зачем мне себя подводить под искушение от бесов. Мне и здесь достаточно искушений от беснующихся.

[adashev]

Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой...

Затаскали уже эту цитату к месту и не к месту.