Где же Богоматерь?

[Apollos1978]

Да. Единственно, вы там немного не так вопрос поставили.

Но если бы я иначе вопрос поставил, по-вашему, то для ДенисШа это не было бы аргументом. В этом-то и смысл: появиться ли хотя бы один из тех, кто откровенно заявит то о чем все они догадываются, но сказать бояться - что даже если воздаяние и является правдой, то ему (атеисту) предпочтительнее было бы выбрать ад, а не рай. Таким образом он практически подтвердил бы для ДенисШа слова Бога (в которых я не сомневаюсь):

Ибо, что можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им (Рим.1:19)

[nonconformist]

Но если бы я иначе вопрос поставил, по-вашему, то для ДенисШа это не было бы аргументом. В этом-то и смысл: появиться ли хотя бы один из тех, кто откровенно заявит то о чем все они догадываются, но сказать бояться - что даже если воздаяние и является правдой, то ему предпочтительнее было бы выбрать ад, а не рай. Таким образом он практически подтвердил бы для ДенисШа слова Бога (в которых я не сомневаюсь):

Ибо, что можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им (Рим.1:19)

Ну я там в вашей теме добавил от себя. Пусть выбирают на какой отвечать. Да и по ходу дискуссии прояснится.

[Apollos1978]

..............

[Apollos1978]

....................

[ДенисШ]

Вы что, всерьёз ожидаете, что участники из раздела "Вопросы со стороны" засвидетельствуют о сознательном выборе вечной смерти?

Скажите, КАК может сознательно выбрать ад тот, кто отвергает само его существование? Ведь полностью сознательный выбор подразумевает полную осознанность того, что ты выбираешь...

[Apollos1978]

Вы что, всерьёз ожидаете, что участники из раздела "Вопросы со стороны" засвидетельствуют о сознательном выборе вечной смерти?

Уже начинают свидетельствовать -

рая не надо, спасибо, там ж#па от приторности слипнется) до тех пор, пока не захотела бы самоуничтожиться.

А что бы выбрали, если бы знали, что ваш друг/мать/отец/брат/сестра сейчас находится в аду, испытывая страшные муки:
небытие или
приторность рая ?

Скажите, КАК может сознательно выбрать ад тот, кто отвергает само его существование?

Они догадываются о воздаянии, но сознательно убегают от думанья об этом.

Ведь полностью сознательный выбор подразумевает полную осознанность того, что ты выбираешь...

Совершенно сознательно они выбирают смерть, а не жизнь, себя, а не Бога.

[ДенисШ]

Уже начинают свидетельствовать...

Полностью сознательный отказ от рая подразумевает полное осознание того, что такое рай. Вы думаете, что пользователь w5346c имеет такое осознание? Да он просто смеётся вам в лицо...

Совершенно сознательно они выбирают смерть...

Я не вижу этого в их сообщениях. Они отрицают само существование ада.

Вы скажете: "Они всё равно идут в ад, независимо от того, отрицают они его или не отрицают." Но в этом случае ни о каком сознательном выборе ада речи уже не идёт, ибо невозможно сознательно избрать то, что сам же и отрицаешь...

[nonconformist]

Полностью сознательный отказ от рая подразумевает полное осознание того, что такое рай. Вы думаете, что пользователь w5346c имеет такое осознание? Да он просто смеётся вам в лицо...


Я не вижу этого в их сообщениях. Они отрицают само существование ада.

Вы скажете: "Они всё равно идут в ад, независимо от того, отрицают они его или не отрицают." Но в этом случае ни о каком сознательном выборе ада речи уже не идёт, ибо невозможно сознательно избрать то, что сам же и отрицаешь...

Вот весьма показательный ответ. #20 (2991501
Вот еще. #19 (2991497

[Apollos1978]

Полностью сознательный отказ от рая подразумевает полное осознание того, что такое рай. Вы думаете, что пользователь w5346c имеет такое осознание? Да он просто смеётся вам в лицо..

.

Ваше осознание предполагает полное знания, которого как раз о будущем быть не может. Вы хотите, чтобы грешника зараннее провели по всем кругам Дантовского ада. Но знания может быть только вера в ожидаемое и невидимое.

Я не вижу этого в их сообщениях. Они отрицают само существование ада.

Я утверждал, что они осознают, что идут в вечную смерть и самоуничтожение им сознательно кажется предпочтительнее рая, где ж..а слипается и где нет папы с мамой (см выше отредактированное мое сообщение). Это вы уже преписали им абсолютное знание о том, что их ждет. А знания нет и у верующих.

Вы скажете: "Они всё равно идут в ад, независимо от того, отрицают они его или не отрицают." Но в этом случае ни о каком сознательном выборе ада речи уже не идёт...

Идет. Но не о выборе ада (это утверждение вы приписали мне). А о сознательном отказе от жизни с Богом и выборе самоуничтожения (вечной смерти).

А ад - это уже частный случай воздаяния. Когда вы совершили преступление вы подсознательно догадываетесь о воздаянии, но куда вы попадете в результате воздаяния: на выселку, в тюрьму, на зону или в могилу с пулей во лбу - вы еще не знаете и знать не можете.

[ДенисШ]

Вот весьма показательный ответ...

Показательный? Процитирую:

"Ну если хотите что я пофантазировал, ок. Тогда небытие. Если Бог послал моих родных и близких в ад - то пошел он и его рай нах, мне не нужен был бы такой рай."

Вы вдумайтесь в эту фразу: "если хотите чтобы я пофантазировал". Для него и вечная жизнь, и вечная смерть, и Сам Бог - это фантазия, фикция, чушь собачья. Или вы полагаете, что если этому человеку хотя бы на миг открыть, что такое ад на самом деле, он продолжал бы фантазировать и посылать Бога "нах"??

[Apollos1978]

Вот весьма показательный ответ. #20 (2991501
Вот еще. #19 (2991497

О-оооооооо! Спаси вас Господи, nonconformist , вы продемонстрировали умение правильно задать вопрос.

[ДенисШ]

... о сознательном отказе от жизни с Богом...

Как можно сознательно отказаться от жизни с Богом, само существование Которого ты отвергаешь? Как?

[nonconformist]

О-оооооооо! Спаси вас Господи, nonconformist , вы продемонстрировали умение правильно задать вопрос.

Ну так, сколько я на них штрафных заработал, пока ход их мыслей изучал.

[nonconformist]

Показательный? Процитирую:

"Ну если хотите что я пофантазировал, ок. Тогда небытие. Если Бог послал моих родных и близких в ад - то пошел он и его рай нах, мне не нужен был бы такой рай."

Вы вдумайтесь в эту фразу: "если хотите чтобы я пофантазировал". Для него и вечная жизнь, и вечная смерть, и Сам Бог - это фантазия, фикция, чушь собачья. Или вы полагаете, что если этому человеку хотя бы на миг открыть, что такое ад на самом деле, он продолжал бы фантазировать и посылать Бога "нах"??

А чего вы у меня спрашиваете? У него и спросите. Тема открытая. Узнаете много для себя нового про макаронных монстров и голоса из холодильника.

[Apollos1978]

Как можно сознательно отказаться от жизни с Богом, само существование Которого ты отвергаешь? Как?

Мало ли, кто, что отвергает. Я могу отвергать закон всемирного тяготения, но если я прыгну с 9 этажа, то не полечу к небу. Существование Бога явно для всех:

Ибо, что можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им. Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны. Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце; называя себя мудрыми, обезумели (Рим.1:19-22)