Я верующая официально православная. Но мне не дают покоя мощи

[express]

Ваша позиция ясна, "православие" - это и есть Церковь Иисуса Христа. Такую позицию встречал и у других сектантов, утверждающих то же самое.

Я это могу легко доказать, а вот вы докажите, что православие не от Христа? Я могу привести цепочку эпископов с 1 по 21 век. Вы можете привести цепочку эпископов или пасторов вашей церкви с 1 по 21 век?

"Евангелие" от православных... говорит: "узнавать истинность церкви по цепочке эпископов с 1 по 21 век" (От Анатолия 1:1).

А Евангелие от Матфея говорит: "Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные. По плодам их узнаете их... Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые" (Матф.7:15-18).

Плоды православия... - это "бесовские учения, ведущие в погибель" (1Тим.4:1):

...во время поклонения иконам следует быть в следующем расположении духа: взирающий на них должен умом взирать к Богу и святым, которые на них изображены... Перед святыми иконами молятся... В 787 году на 7-ом Вселенском Соборе иконопочитание было восстановлено и положено начало его догматическому обоснованию:

«Бог повелел сделать двух херувимов, посреди которых Он открывался Моисею...» (Исх.25:18-22), поэтому тот, кто не желает изображать на иконах Иисуса Христа и ближайших Его рабов..., и не поклоняется Святым на иконах..., да будет анафема... (Деян. 7-го вс. соб.).

Мощи святых и являются залогом их участия в наших молитвах. Вот почему древняя Христова Церковь преимущественно совершала Евхаристию на могилах мучеников, причем самые гробы их служили престолом для Таинства...

Православные... своими учениями проклинают Иисуса и Его учеников, которые не поклонялись иконам, мощам (костям)..., не обращались в молитвах к умершим... В свою очередь, Иисус и Его ученики проклинают православных...: "Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема" (Гал.1:8).

[FriendX]

Что-то у тебя какое-то пустословие и огульное осуждение, что не скажи, пора редактировать и как редактировать объяснить не можешь
Ибо не по Писанию будет

Да,будет по Духу, а не по букве.Потому что суббота как вы предлагаете это предписание для плоти.А ныне нет осуждения тому кто живёт по духу.[Рим.8:1,2] Так что по Писанию,не волнуйтесь.

[FriendX]

Святитель Иоанн Шанхайский и Сан-Францисский

В Шанхае преподавательница пения Анна Петровна Лушникова учила Владыку правильно дышать и правильно произносить слова, и этим помогла ему улучшить дикцию. В конце каждого урока Владыка платил ей 20 долларов. Однажды, во время войны, в 1945 году она была тяжело ранена и попала во французский госпиталь. Чувствуя, что ночью она может умереть, Анна Петровна стала просить сестер позвать Владыку Иоанна, чтобы ее причастить. Сестры отказались это сделать, так как вечерами госпиталь запирали из-за военного положения. Вдобавок этой ночью был сильный шторм. Анна Петровна рвалась и звала Владыку. Вдруг около 11 часов ночи в палате появился Владыка. Не веря своим глазам, А.П. спросила Владыку сон ли это, или он действительно пришел к ней. Владыка улыбнулся, помолился и дал ей причастие. После этого она успокоилась и заснула. На следующее утро она почувствовала себя здоровой. Никто не верил А.П., что Владыка навестил ее ночью, так как госпиталь был наглухо заперт. Однако соседка по палате подтвердила, что она тоже видела Владыку. Больше всего всех поразило то, что под подушкой у Анны Петровны нашли 20-ти долларовую бумажку. Так Владыка оставил вещественное доказательство этого невероятного случая.
Святитель Иоанн Шанхайский "на людские нужды отзывчивый" :: Журнал "Православие и Мир"

Интересно, а тот Владыка об этом знает?

[express]

Если бы на вас смотрел Христос, то вы бы видели, как Он через мощи святых исцеляет верующих. Есть тысячи свидетельств исцелений через мощи, а вы хаете и хаете Бога за то, что Он исцеляет людей через мощи святых.

Написано: "Находился же в городе некоторый муж, именем Симон, который перед тем волхвовал и изумлял народ Самарийский, выдавая себя за кого-то великого. Ему внимали все, от малого до большого, говоря: сей есть великая сила Божия. А внимали ему потому, что он немалое время изумлял их волхвованиями" (Деян.8:9-11).

Волхвовать - это творить чудеса силой дьявола, в том числе, "исцелять":

Волхвы - волшебники, ворожеи, вопрошатели мертвых, вызыватели духов, гадатели, прорицатели, чародеи, маги, колдуны лекари, знахари

Знахарство магическое врачевание, сопровождающееся заговорами, общением со злыми духами Бороться со злыми духами могли только служители религии - жрецы; в древнюю эпоху являлись естественным средоточием лечебной деятельности, и жрецы были первыми знахарями

Колдуны лекари, действовавшие при помощи наркотических галлюциногенных средств, собирающие и проглатывающие насекомых, чтобы превратить их в духов-помощников

Вот, как описываются методы «лечения» народных "целителей" (колдунов, шаманов...)...:

Шаман - это человек, который имеет конкретные и прямые связи с богами и духами; он видит их лицом к лицу, говорит с ними, просит их, умоляет Тот или иной бог или дух, вызываемый во время шаманского транса, является "духом-помощником" шамана Большинство этих духов-помощников имеют облик животных Шаманы призывают их со всех уголков мира, а они прибывают по очереди и разговаривают - каждый своим голосом Различают два класса шаманов, в зависимости от духов, от которых они получают свою силу: демонов природы или душ умерших шаманов, или душ предков ПРОИСХОДЯТ ИСЦЕЛЕНИЯ С ПОМОЩЬЮ ДУХОВ-ПОМОЩНИКОВ Шаман способен покинуть свое человеческое состояние, то есть "умереть", а потом воскреснуть Духи-помощники уносят шамана в потусторонние миры (Небо, преисподнюю), открывают ему тайны, обучают и т. д. (более подробно см. здесь, здесь).

Вот, как описываются возможности колдунов (действующих силой сатаны): «Аарон простер руку свою на воды Египетские; и вышли жабы и покрыли землю Египетскую. То же сделали и волхвы чарами своими» (Исх.8:6,7).

Ну и что ты думаешь, среди всего этого «сборища сатанинского» (Откр.2:9) обитает Бог, чтобы исцелять?

Бог не присутствует там, где творятся чудеса через беззаконников...! Иисус сказал: "Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие" (Матф.7:22,23).

Почитание мощей (костей), сопровождающееся: расчленением трупов, поцелуями, молитвами умершим, поклонениями, евхаристиями... над расчленёнными трупами... - 100%-е колдовство (небиблейское учение)! "Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога..." (2Иоан.1:9). Люди, получив "исцеление" через колдунов..., начинают страдать от других болезней, становятся одержимыми бесами, которые тащат их в ад на вечные муки (Рим.6:16).

[FriendX]

Это все ваше мнение.

Докажите писанием, а мы вам докажем, что обезательные, иначе не приходил бы Иисус на Землю.

А вы предлагаете чьё то плюс ваше и чем это лучше?

[Фокс]

мне может показалось но я читал что Спаситель часто делал чудеса явно и даже в храме хотя знал несогласие неприятелей

Но Спаситель очевидно не мог впасть в грех гордыни - а с обычными людьми, даже святой жизни, это может произойти на раз-два.

[Истомин Саша]

может проблемы от того что я не понимаю: Вы о ком заботитесь- об исполнении Слова, или об Церкви, или о каком-либо человеке?

[Сестра Аллачка]

может проблемы от того что я не понимаю: Вы о ком заботитесь- об исполнении Слова, или об Церкви, или о каком-либо человеке?

думаю каждый о себе в первую очередь заботится

[Алеx N]

мощам Больше чести ЧЕМ ЖИВЫМ святым!!!!
нестыдно ли!

эти святые может живут в бедноте!!!! и всем пофиг! зато как тока умер-на тебе И почесть И еще и золотом обвешают!

Сколько жалости к живым святым? На лицо не знание Писания и реалий жизни. Вы только не обижайтесь пожалуйста. Что на это сказать, почитайте к примеру послание к евреям 11 гл. очень поучительно.

Сам Христос о Себе говорит

58 Иисус сказал ему: лисицы имеют норы,и птицы небесные -- гнезда;
а Сын Человеческий не имеет, где приклонить голову.
Вот такая она жизнь святых.

[SVA]

Православные и есть Телом Христовым.
И одно другому не мешает, всмысле нести свет Божий в этот сумасшедший мир, делая добро и почитать иконы и мощи.
Я не православная.Но православие уважаю и в обиду не дам.

Вы решили взять на себя роль защитника, это не серьёзно защищать Православие от уверовавшего Православного. Ваша реакция мне понятна, вы реагируете, как человек, который сильно привязан к определённому порядку и болезненно воспринимает любое замечание, связанное с желанием этот порядок улучшить, при этом этот человек даже не понимает, что так привычный для него порядок на самом деле является большим беспорядком. Так реагирует человек, живущий в тёмной комнате на попытку раздвинуть шторы.

Цитата участника Сестра Аллачки: воз остался на месте потому что НЕТ офицальных источников ПОЧИТАНИЯ Мощей
так как офиц источники Гооврят ОБ обратном
Для вас воз еще долго там будет, поскольку вы пытаетесь найти в церкви только плохое.

Сестре Аллачки Господь дал очень хорошее желание искать истину, а вы увидели в её глазу сучёк, это наводит на мысль о том, что вам сильно видимо, мешает бревно в вашем глазу.

Иисус сказал, что на Петре Он построит Церковь и адские врата ее не победят.ВОт наша Церьковь Католики и Православные и есть та церковь, которую постороил Иисус, а кому что не подходит те ищут все время что не так и раскалывают церковь.
Обьединяться нужно, а не раскольничеством заниматься.

Вы, наверное, забыли, что у Господа Иисуса Христа в руке не две церкви, а семь церквей и для реального обьединения каждой из них надо очиститься от всего того, что противоречит Божьему Слову.
Откр.1:20
Тайна семи звезд, которые ты видел в деснице Моей, и семи золотых светильников [есть сия]: семь звезд суть Ангелы семи церквей; а семь светильников, которые ты видел, суть семь церквей.

так же как и в церковбь ВАЛОМ ходят ТОЛЬКО когда кости привезли
пс: вот непонимаю! зачем ходить и Почитать...непонимаю!можно в уме!
ходят просто ХОТЯТ исцелиться вот и все!!!! еслиб не исцеления плювали бы они на это ПОЧИтание
тут Людям БОГа иногда не почитают! (всмысле поклонами итд! не то што мощи!

В церковные собрания много приходят людей, которые ищут не лица Божьего, а Его руки, но Бог по великой милости своей помогает и таким не редко, некоторым это помогает найти потом Его лицо.

[Viktor 8]

ну если ты умеешь обьясни!
еще не умею делать плов9И не хочу уметь

Скопировать "permalink" вот так:http://www.evangelie.ru/forum/t84167...ml#post2689852
и все...
Ну а с пловом это еще проще.

[Viktor 8]

женжина тоже человек. что же не ясного?

Женщина и мужчина-каждый личность,но каждый одна-"что же не ясного?"

[Viktor 8]

Ни один святой сам себя святым не признает и никакого почитание не примет: наоборот, святые говорили о себе как о грешниках, а дела милосердия и чудеса зачастую стремились совершать в тайне.

И правильно говорили,т.к. ими-грешниками , и являлись. Святыми их сделали люди,после их смерти. Ну очень нужен человеку предмет поклонения.


Послание к Римлянам 3:10
как написано: нет праведного ни одного;

[SVA]

а я ВЕрю что СПАСЕНИЕ Есть ВЕЗДЕ!! главное Искренне в Бога верить И стараться совершать то что ОН заповедовал нам!!!

и для этого ни церквоь ни ЕВх не является ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ!!

для Этого нужно ТОлько Я и БОГ все

Начало хорошее, а окончание плохое.

[Natali T]

Таков и должен быть у нас Первосвященник: святой, непричастный злу, непорочный, отделенный от грешников и превознесенный выше небес,


РАЗВЕ У НАС ТАКИЕ!??????

А где ты их сидя на пече увидишь, такие есть ищи в монастырях.
И среди священников есть и не мало, только они ж к тебе домой не придут.