Я верующая официально православная. Но мне не дают покоя мощи

[Сестра Аллачка]

Вы беретесь толковать Откровение? Что еще на самом деле не существует "там"? Христа тоже нет - только видение?


Кости в Писании - синоним человеческого существа вообще.

видени еили нет не важно.
в любом случае Это не служит указанием на ТО ЧТо МОЩИ надо хранить в храмах или Делать ЛИтургию на них
но почему то решили что это об этом и говорит

[vit7]

в Библии ничего нет по поводу мощей при евхр!!
и быть н еможет
а в церкви есть! Значит церковь НЕ следует БИБЛИИ!!:

Аллачка я не видел что бы ты читала ответы ,по десять раз спрашиваешь об одном и том же. Это "эстонская" медлительность в осмыслении инфы или природное? Ну ничего, лично для тебя повторю.

Вселенская Православная Церковь руководствуется правилами Вселенских Соборов (голос Церкви) - где в частности Седьмой Собор в седьмом правиле постановил :

7. Божественный Апостол Павел изрек: неких человек грехи предъявлены суть, неким же и последствуют. Ибо грехам предваряющим и другие грехи последуют. За нечестивою ересью клеветников на Христианство, последовали и иные нечестия. Ибо как зрак честных икон отъяли у Церкви, так и оставили и другие некие обычаи, кои подобает возобновить, и так содержать по писанному законоположению. Сего ради, Если которые честные храмы освящены без святых мощей мученических, определяем: да будет совершено в них положение мощей с обычною молитвою. Если же отныне обрящется некий епископ, освящающий храм без святых мощей: да будет извержен, яко преступивший церковные предания.

А вы ,если так хочется сильно, выполняйте правила Хейганов, Принсов, Расселов,Смиттов и т.д . Ведите дальше отрицательное богословие -но вас предупредили.

[Сестра Аллачка]

Аллачка я не видел что бы ты читала ответы ,по десять раз спрашиваешь об одном и том же. Это "эстонская" медлительность в осмыслении инфы или природное? Ну ничего, лично для тебя повторю.

буду по 100 раз сппрашивать об одном и том же..если понадобиться..
ведь На один влпрос КУЧА РАЗНЫХ МНЕНИЙ!!!
или я должна придерживаться только вашего!?

Вселенская Православная Церковь руководствуется правилами Вселенских Соборов (голос Церкви) - где в частности Седьмой Собор в седьмом правиле постановил :

ну а я руководствуюсь ТОЛЬКО БИБЛИЕЙ!! вот в чем разница

[Ольга Владим.]

Для начала онакомьтесь с общими понятиями.

Не дочитали Библию еще?

тренируем гордыню? я вам ее тоже потренировала...в комм...шоб не расслаблялись...
кто на новенького...ммм...оскорбителя?

Вы думаете? А поздние вставки в библейских текстах - тоже сделаны по воле Божией?

если б они вас устраивали - вы б залюбки приняли как однозначно по воле Бога - а так - не, не от Бога...

как будто Бог не имеет право подправить или добавить по Его воле...

Так и есть, ибо преемство апостольского учения также является Словом Божием, как и Писание

преемство включает опасность человеческого искажения.

В каком смысле символически как-бы? Это Таинство заповеданное Иисусом Христом через которое действует Слово Божие. Вот и всё, что надо знать про Таинства, или ты считаешь что Иисус не проявляет Себя в Таинствах - то бишь Слово Божие?

все Христа называют Словом - ну как автоматы - да ведь Он образно так назван, кроме того - есть еще Слово записанное - Библия...

Не видел мощи в Писание, когда Иисус заповедал Причастие, если найдёшь скажи
А как их используют знаешь? Макают что ли?

жесть...

5)Мощи-источают ВКУСНЫЙ ЗАПАХ итд

мирром натирают, штоль?...

Бывает, но не всегда. Это не обязательно.

на все кости мирро не напасешься...

Буквально в Символе веры звучит: "Верую во Единую, Святую, Кафолическую и Апостольскую Церковь"

как можно веровать в людей?
верить в Бога, Его любовь, милость, милосердие, в то, что Сына единородного послал для спасения людей от их грехов - бо нам это не под силу(кр.единиц м.б...)...
что Сын в определенное время заберет Свою Церковь - истинно ( по ЕГО мнению) верующих...
А что значит - верить в церковь??

Я вам уже говорил, что эта практика описывается в книге Откровение.

Именно об этом там и речь. Христианская литургия есть явление литургии небесной - а видение этой литургии мы видим в Откровении. Под Божиим жертвенником евангелист видит мучеников - так и в храмах под жертвенником находятся мученики. Все четко по !

четко...не глумитесь...
души - это кости?-

плоть и кровь не наследует Царства -

50 Но то скажу [вам], братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.
51 Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
54 Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою.

а вы...кости...мрак...
Проснитесь!
(1Кор.15:50-54)

[express]

...церковь есть хранительница евангельского учения Христа и вообще всякой истины и божественного откровения. Которое оно и преподает своим чадам неискаженно для их спасения. Если вы не доверяете церкви и отвергаете учение, которое хранит церковь, то автоматом делаете Христа лжецом, и возводите хулу на Святого Духа

Не будь невеждой, не повторяй глупости «святых» отцов (обольщённых дьяволом 2Кор.4:3-4)!

На каком основании вы присвоили себе звание «церковь Христа»?

На основании того, что вы говорите, что существуете, якобы, 2000 лет, созданы Христом и Апостолами, потому что имеете преемственность - список из 35 фамилий...? Так это басня для дремучих невежд (не желающих вникать в суть Писания): «Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням» (2Тим.4:3,4).

А вы совсем слепые (Матф.15:14), что говорите, что храните евангельское учения Христа?

Церковь Божия это те, кто любят Христа и исполняют Его заповеди (Нового Завета): "Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди" (Иоан.14:15).

А разве православные любят Христа и исполняют Его заповеди? Нет, конечно! Православные ненавидят Христа: "Нелюбящий Меня не соблюдает слов Моих..." (Иоан.14:24), поэтому и проповедуют бесовские (небиблейские) учения (1Тим.4:1), проклинают Иисуса и Его учеников...:

...во время поклонения иконам следует быть в следующем расположении духа: взирающий на них должен умом взирать к Богу и святым, которые на них изображены... Перед святыми иконами молятся... В 787 году на 7-ом Вселенском Соборе иконопочитание было восстановлено и положено начало его догматическому обоснованию:

«Бог повелел сделать двух херувимов, посреди которых Он открывался Моисею...» (Исх.25:18-22), поэтому тот, кто не желает изображать на иконах Иисуса Христа и ближайших Его рабов..., и не поклоняется Святым на иконах..., да будет анафема... (Деян. 7-го вс. соб.).

Мощи святых и являются залогом их участия в наших молитвах. Вот почему древняя Христова Церковь преимущественно совершала Евхаристию на могилах мучеников, причем самые гробы их служили престолом для Таинства...

В свою очередь, Иисус и Его ученики проклинают мерзких делателей...: "но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема" (Гал.1:8).

[Фокс]

видени еили нет не важно.
в любом случае Это не служит указанием на ТО ЧТо МОЩИ надо хранить в храмах или Делать ЛИтургию на них

В Библии буквально написано, что под жертвенником Господним находятся души мучеников - храм Божий устраивается сообразно Библии и под жертвенник полагаются тела мучеников. Все четко по Библии. Но вас это тоже не устраивает

[Фокс]

Не будь невеждой, не повторяй глупости

Распечатайте и повесьте над монитором. А вы из какой-то секты?

[Ольга Владим.]

Аллачка я не видел что бы ты читала ответы ,по десять раз спрашиваешь об одном и том же. Это "эстонская" медлительность в осмыслении инфы или природное?

о..не долго на новенького пришлось ждать...
ничего мальчики - учитесь вежливости и уважительности.

А вы ,если так хочется сильно, выполняйте правила Хейганов, Принсов, Расселов,Смиттов и т.д . Ведите дальше отрицательное богословие -но вас предупредили.

и пошли угрозы.
А кто призывает верить людям? Вы! потому и манипулируете - одних людей меняете на других.
А повернуться к Богу? Радикулит?

[Ольга Владим.]

В Библии буквально написано, что под жертвенником Господним находятся души мучеников - храм Божий устраивается сообразно Библии и под жертвенник полагаются тела мучеников. Все четко по Библии. Но вас это тоже не устраивает

вы- как наши регионалы - перекручивают черное на белое - и глазом не моргнут...

[kirbill]

преемство включает опасность человеческого искажения.

Ты, наверное, не поняла. Рукоположенные священники призваны на службу Слову - чтобы возвещать Слово Божие. Через эту проповедь и проявляет Себя Слово Божие.

все Христа называют Словом - ну как автоматы - да ведь Он образно так назван, кроме того - есть еще Слово записанное - Библия...

Писание это буква от Слова Божия и это не Иисус Христос сама книга - но Писание от Духа Святого. Само Писание не есть Дух Святой как-бы.

[Сестра Аллачка]

есть очень интересное выражение(поняв ответ на который МНоги евопросы сразу должны отпать

КАК СПАСТИСЬ ТОМУ КТО не ЧИТАЕТ БИБЛИЮ???

...

А как спастись тому КТО ЧИТАЕТ??
....

[Фокс]

как будто Бог не имеет право подправить или добавить по Его воле...

Докажите, что Писание создавалось по воле Бога. Само Писание свидетельствует, что это была воля людей: "Рассудилось и мне, по тщательном исследовании всего сначала, по порядку описать тебе, достопочтенный Феофил..." (Лук.1:3)

преемство включает опасность человеческого искажения.

Поэтому нужно держаться Предания: "Хвалю вас, братия, что вы все мое помните и держите предания так, как я передал вам." (1Кор.11:2)

все Христа называют Словом - ну как автоматы - да ведь Он образно так назван, кроме того - есть еще Слово записанное - Библия...

Есть разница: Христа Словом назвал апостол Иоанн Богослов в Евангелии, а Библию "Словом" назвали вы.

что Сын в определенное время заберет Свою Церковь - истинно ( по ЕГО мнению) верующих...

Хотите рассказать сказку про "восхищение Церкви"?

А что значит - верить в церковь??

Значит держаться апостольского учения о Церкви, которая есть Тело Христово.

души - это кости?-

Душа - любое человеческое и животное существо: см. Быт 1:20,
2:7,19; 9:10; Лев 17:11, Быт 42:21; 46:15; Чис 5:6; Иез 13:18, Быт
27:4,19,25,31; Чис 11:6; Ис 42:1; Плач 3:24, Пс 41:2).

плоть и кровь не наследует Царства

Вы же сами приводите цитату, опровергающую ваш тезис (вырванный из контекста апостольской мысли): плоть и кровь наследуют Царство, когда при трубе архангелове мертвые восстанут из гробов - т.е. те самые мощи, которые до тех пор будут сохраняться у христиан, как залог будущего воскресения.

[Ольга Владим.]

Ты, наверное, не поняла. Рукоположенные священники призваны на службу Слову - чтобы возвещать Слово Божие. Через эту проповедь и проявляет Себя Слово Божие.

руки хто возлагает? Дух Святой? конечно - люди, отсюда - все риски искажения - не те, не тех и т д....

Писание это буква от Слова Божия и это не Иисус Христос сама книга - но Писание от Духа Святого. Само Писание не есть Дух Святой как-бы.

есс-но. Но источник Слова (и во плоти и записанное) - Бог. Так?

[kirbill]

руки хто возлагает? Дух Святой? конечно - люди, отсюда - все риски искажения - не те, не тех и т д....

Ничего не понял. Я тебе говорю, что преемство апостольского учения это проповедь Слова Божия через которое проявляет Себя Слово Божие и священники рукоположены на службу Слову и даже я без рукоположения также имею преемство апостольского учения от слушания - то причём здесь искажение?

есс-но. Но источник Слова (и во плоти и записанное) - Бог. Так?

Ну, это ты полезла в дебри, так как Слово это природа Иисуса Христа - Дух Святой - ипостасно закреплённый в Иисусе Христе неизречённо рождённый и Он есть Любовь Сына и единная природа Бога - поэтому ипостась Троицы Дух Святой исходящий исходит и от Сына и от Отца и имеет и Любовь Сына(Слово) и Любовь Отца в качестве излияния славы и Отца и Сына - поэтому Писание это о Слове и от Слова речённое Духом Святым через Апостолов и исходит оно не только от Слова, но и от Отца...

поэтому Само Слово и есть начало(источник) вместо с Отцом и Духом Святым - единной природой Бога - Дух Божий.

В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.Иоан.1:1

[Ольга Владим.]

Ничего не понял. Я тебе говорю, что преемство апостольского учения это проповедь Слова Божия через которое проявляет Себя Слово Божие и священники рукоположены на службу Слову и даже я без рукоположения также имею преемство апостольского учения от слушания - то причём здесь искажение?

а то - что человек рукополагает человека - может ошибиться - не того рукоположит, а тот вполне может неправильно служить...понял?

Ну, это ты полезла в дебри, так как Слово это природа Иисуса Христа - Дух Святой - ипостасно закреплённый в Иисусе Христе неизречённо рождённый и Он есть Любовь Сына и единная природа Бога - поэтому ипостась Троицы Дух Святой исходящий исходит и от Сына и от Отца и имеет и Любовь Сына(Слово) и Любовь Отца в качестве излияния славы и Отца и Сына - поэтому Писание это о Слове и от Слова речённое Духом Святым через Апостолов и исходит оно не только от Слова, но и от Отца...
поэтому Само Слово и есть начало(источник) вместо с Отцом и Духом Святым - единной природой Бога - Дух Божий.

В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.Иоан.1:1

эк ты загнул...все богословие в один пост решил загнать?
давай не будем так глубоко нырять - не по теме будет - выплывать придется долгонько...