В чем сила православной церкви ?

[Michalik]

Мы не ставим наши толкования на один уровень с Писанием, а потому по определению ничего к Писанию не добавляем.

Зачем тогда толковать, вообще? Нет, уж, если толкуете, значит и добавляете.

Извините меня, но Гугл сейчас есть в каждом доме. Можете набрать в поисковике тоже "сола Скриптура", уверен, что Вы найдете много интересного и познавательного.

Извинить я могу отсутствие времени но не желания.
Сола Скриптума, на мой взгляд мало имеет общего с баптистами.

Я довольно много времени посвятил обсуждению данного вопроса в этой теме, и повторяться у меня просто нет возможности. Если хотите почитайте "Неоспоримые свидетельства" Макдауэлла и "Текстология Нового Завета" Мецгера.

Вопросов больше не имею на этот счёт.

Как Вы сами меня уверили, у православных нет доказательств технической преемственности. Это лишь объект вашего личного доверия.

Наоборот. Цепочка есть, и Вам она была озвучена.

Слова "вера" и "доверие" в русском языке - однокоренные. Может на немецком и есть разница, как есть она в английском или норвежском языках, но мы то по-русски общаемся. Так что мне все равно, что вера, что доверие.

То есть, вы одинаково относитесь к тому что говорят на собрании, потому доверяете сказанному и верите одновременно?

[Michalik]

Что у Вас в голове то твориться? Уж чудится и то, чего и не было и нет.

Ну, разве не Вы написали, что православные жгут, избивают и давять сектантов?
Я поинтересовался, скольких здешние православные: избили, сожгли?

[Frelst]

Нет, уж, если толкуете, значит и добавляете.

Как Вам будет угодно.

Сола Скриптума, на мой взгляд мало имеет общего с баптистами.

Ваш взгляд несомненно является критерием истинности.

Наоборот. Цепочка есть, и Вам она была озвучена.

Цепочка была озвучена и раньше, только раньше было не наоборот, а вот теперь наоборот.

То есть, вы одинаково относитесь к тому что говорят на собрании, потому доверяете сказанному и верите одновременно?

Нихт форшторь!

[VMN]

Я уже корректировал - это не мамонт - а мастодонт
Это покруче и и подревнее......

Опять сеанс кашпировшины? А бухаться головой об пол будешь? А то как то голословно и не убедительно получается
Всякое злобствование сектантов начинается с неприятия их ереси Верующими.
А когда сектанту нечего ответить он начинает беситься.

Церковь только одна и вы вне Её, пребывание вне Церкви - окаянство. Ваше окаянство -есть ваш сознательный выбор
Ну а проповедь окаянства, это не от Бога

[Michalik]

Как Вам будет угодно.

Ясно.

Ваш взгляд несомненно является критерием истинности.

Язвить не нужно. Если Вы можете что-то сказать по делу говорите, если нет - то самоустранитесь от вопроса

Цепочка была озвучена и раньше, только раньше было не наоборот, а вот теперь наоборот.

Понятно.

Нихт форштор!

Буду проще. Словам на собрании вы просто верите, или доверяете пасторам в расчёте на то, что ,те толкуют и говорят правильно?
Для пояснения.
Ве́ра признание чего-нибудь истинным без предварительной фактической или логической проверки.
ДОВЕ́РИЕ, -я, ср. Уверенность в чьей-н. добросовестности, искренности, в правильности чего-н. Питать д. к кому-н. Цифры, не внушающие доверия. Оказать д. кому-н. Войти в д. Выйти из доверия. Терять чьё-н. д. Пользоваться чьим-н. ~м. Заслужить д. Отнестись с ~м к чему-н.

[Frelst]

Ну, разве не Вы написали, что православные жгут, избивают и давять сектантов?
Я поинтересовался, скольких здешние православные: избили, сожгли?

Из всего сказанного вывод следующий, Frelst обобщает, потому что фразу он эту говорил, хотя она и не подразумевает обощения да и высказана была совершенно иначе, чем ее представил здесь Michalik. А то что сам Michalik изначально обвинил протестантов в необоснованной ненависти к Православию - это не обобщение и лучше об этом не вспоминать ибо о православных и Православии либо хорошо, либо ничего.

Вопрос о здешних православных конечно многое проясняет, т.е. если предположить, что все здешние православные кристально чисты, то это автоматически означает, что такая же непорочность распространяется и на все Православие в целом и каждого православного в частности, соответственно все вышесказанное о православных и Православии не иначе как проявление необоснованной ненависти о чем так долго всем нам на форуме говорили большевики, т.е. Michalik & co.

Michalik, я все правильно понял или у Вас будут какие-то дополнения, корректировки?

[Frelst]

Язвить не нужно. Если Вы можете что-то сказать по делу говорите, если нет - то самоустранитесь от вопроса

А что еще можно добавить к Вашему высказыванию? Я Вам сейчас скажу, православие вообще не имеет никакого отношения к христианству и буду ждать от Вас конструктива. Нет, Вы конечно можете что-нибудь съязвить в ответ или за неимением аргументации самоустраниться - право Ваше. Но все же.

Буду проще.

Предлагаю просто пойти спать. И все!

[FriendX]

Срастание в каком месте ?

Как в каком? А патриотическое отношение к Родине? Оно чуть ли не с чувствами к Богу не соперники! Даже в некоторых случаях превосходит!
Бог то там... на небе, а нам тут плошать нельзя,ну вот и получается так.

[FriendX]

Принцип прост - каждый может объявить себя наследником, только где доказательства этого?

Это Вы выдумали - окончательное слово всегда за Господом.

Ну, это понятно. решили обидеться за тех, кому это не надо. Ну, дело Ваше - душа тоже Ваша.
Хотите тебя растратить в порывах ненависти - выбор Ваш.

Откуда столько надуманных "доазательств"? Вот вы наследник чего и по какой причине?

Ну, разве не Вы написали, что православные жгут, избивают и давять сектантов?
Я поинтересовался, скольких здешние православные: избили, сожгли?

А вот возьмите и проведите расследование,крещённые ли те люди в детстве или нет. Уверен что 60или поболее % будут православными. Даже в революцию раносили храмы тоже не иностранные наёмники.

[Тихий]

ХРИСТОВЫ ДЕТИ НЕ ВОЮЮТ С ЦЕРКОВЬЮ ГЛАВА КОТОРОЙ ХРИСТОС.

Слова-то правильные, только неплохо было-бы осознать как они и к вам относятся....ну, чтобы не выглядело так :
Послание к Римлянам. Глава 2. Стих 1 [1.000]
Итак, неизвинителен ты, всякий человек, судящий другого, ибо тем же судом, каким судишь другого, осуждаешь себя, потому что, судя другого, делаешь то же.
Проповедуя не красть, крадешь? говоря: `не прелюбодействуй', прелюбодействуешь? гнушаясь идолов, святотатствуешь?

[VMN]

Слова-то правильные, только неплохо было-бы осознать как они и к вам относятся....ну, чтобы невыглядело так :
Послание к Римлянам. Глава 2. Стих 1 [1.000]
Итак, неизвинителен ты, всякий человек, судящий другого, ибо тем же судом, каким судишь другого, осуждаешь себя, потому что, судя другого, делаешь то же.
Проповедуя не красть, крадешь? говоря: `не прелюбодействуй', прелюбодействуешь? гнушаясь идолов, святотатствуешь?

Это ты пришел судить Церковь, причем их вне из плевел от Неё отпавших.
Давай лучше тебя посудим - зачем врешь на Церковь?

[VladK]

Певчий

Почему протестанты так боятся честно признать этот факт? Не потому ли, что их вера в то, что существуют труды Апостолов вне всякого Священного Предания Церкви, является у них одной из основных в их догматических утверждений?

Все дело в расплывчатости понимания что такое "предание" самих православных. Если, действительно православные считают, как выразился батюшка на диспуте с протестантами, что предание - это "Дух Святой", то против такого "предания" ни один протестант не возразит.

[VladK]

Michalik

А, члены Церкви, это разве не есть, суть Церковь Божия?

Масло масляное...
Члены церкви - это еще не Церковь. Церковью Она будет тогда, когда они будут в едином Духе.

Из посланий апостола к церквям, мы можем увидеть, что даже , будучи одной веры, проблемы были догматического характера разные. И для наставления требовался выразитель учения Христа - апостол, ученик апостола, для наставления в истине.

А вы посмотрите на это "требовался" с точки зрения истории. Вначале Папство, потом разделение на католиков и православных, а потом и вовсе дробление на конфессии. Порядки жестче, а разделений все больше.

[VladK]

Фокс

Но ведь невозможно быть во Христе, не пребывая в Его Теле, которое есть Церковь - а вы вне Церкви...

А вы в Церкви, если отталкиваете брата, пытаетесь говорить о том, о чем сами не имеете ни малейшего понятия?
Или вы считаете, что крещение в православной церкви вам уже обеспечило место в Раю в первых рядах? Это что типа индульгенции на грех?

[Michalik]

Из всего сказанного вывод следующий, Frelst обобщает, потому что фразу он эту говорил, хотя она и не подразумевает обощения да и высказана была совершенно иначе, чем ее представил здесь Michalik. А то что сам Michalik изначально обвинил протестантов в необоснованной ненависти к Православию - это не обобщение и лучше об этом не вспоминать ибо о православных и Православии либо хорошо, либо ничего.

Именно, обобщением и занимаетесь.
Судя, по отзывам, здесь же, на форуме можно и сделать вывод о любви баптистов к Православию.

Вопрос о здешних православных конечно многое проясняет, т.е. если предположить, что все здешние православные кристально чисты, то это автоматически означает, что такая же непорочность распространяется и на все Православие в целом и каждого православного в частности, соответственно все вышесказанное о православных и Православии не иначе как проявление необоснованной ненависти о чем так долго всем нам на форуме говорили большевики, т.е. Michalik & co.

Если здешние православные хороши, это только означает что они этому учаться у Церкви. а вот кто баптистов учит раздавать пинки Православию - не знаю. В Библии это не написано. Следовательно, учат на приходах, и где-то больше, а где-то меньше. Что, похоже и является баптистким предание, ибо Библию учит любви и прощению.

Пока мне не довелось на здешнем форуме, который межконфессиональный, услышать от баптистов хорошие слова о Православии.